МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345»9 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
[FF] ЗЛОДЕИ СЕРИИ FFСообщений: 123  *  Дата создания: 24 июля 2003, 18:35  *  Автор: Temporal Distortion
Temporal Distortion
24 июля 2003, 18:35
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
TD says: "если при мне кто-нибудь скажет, что Сефирот - хороший злодей, я буду кусаться. До крови."
D Demon says: "Всё путём он за свою цывелизацию боролся, ну и заодно всю мако энергию выкачать, их же люди предали, вот он и мстил"

Товарищ. Вы, кажется, в сюжете не очень сильны?

1. Сефирот - НЕ Древний. Объясняю.

-Его родители - Ходжо и Лукреция - обычные люди.
-Дженова - НЕ Древняя. Ифална совершенно четко говорит об этом.
-Сефирот думал, что он - древний, потому что он читал СТАРЫЕ записи профессора Гаста.

2. Кто кого предал?
3. А Мако энергию - это вообще супер. "Я буду богом после того, как уничтожу мир!". Ага. Богом чего? Кучки пепла? Хех... отсутствие логики налицо.

Wrecker
25 июля 2003, 02:47
The Revived
LV8
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 1273
wreckerishe
Assassin's Creed Valhalla
TD, чего ты к Сефироту придолбался? Ну не нравится он тебе - дело твое. Зачем другим свое мнение навязывать? Ведь умный человек поймет, что в итоге каждый отстанется при своем мнении ибо тут ничего точного нету - это дело вкуса.
Лично мне Сефирот импонирует. В меру харизматичный, в меру загадочный. Я бы даже не назвал его злодеем. Просто один из главных персонажей в игре. И больше мне сказать нечего. Другие доводы меня все равно не убедят.
Ash
25 июля 2003, 03:21
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 7692
TD, а по-моему Сефирот как раз и есть "хороший злодей", только тупой чуть-чуть вдобавок, может ты уже высказывался почему ты будешь "кусаться, причём до крови", возможно я не заметил, но хотел бы послушать твоё мнение. Хотя по-моему, это ТОЛЬКО дело вкуса.

(Добавление от 24 июля 2003 20:18.)
Хотя, я ещё раз подумал и понял (как ни странно!!! :idea: ), что ни хрена это не "дело вкуса". Если злодей есть, то он обязательно должен быть или плохим или хорошим, т.е. одно из двух :umnik: . TD, ты абсолютно прав :beer:  , утверждая, что "Хороший" и "Любимый" - это вещи разные. Многие путаются в этом :dunno: . Ну так вот. Возможно, я буду где-то не прав с сюжетной точки зрения, но строго не судите, так как у меня есть дурная привычка, не зная английского, всё равно играть именно в английские версии :cranky: :
Сефирот - хороший он или плохой?!!!
Сефирот - главный злодей игры, самый главный, это уже как-никак но приближает его к слову "плохой":abuse: , но...
до того, как он обчитался умных книг :read:  и возомнил себя самым крутым :cool: , он был вполне добрым челом :4u: , даже тусовался с Тифой :ura: и дохлым Клодом :drug: или с Заком (тут я немного не понял :help: ), но это не важно, главное то, что он был добрым :sun: , а потом стал злым :devillaugh: . Следовательно у него до этого была сила, способная разрушить или поработить мир :nunu: ,т.е. он направил свои силы не в ту сторону :eat: . Короче, я сам уже не понимаю чего я нарассуждал :shuffle: . В общем, я пришёл к мнению :dont: , что Сефирот ни есть плохой и ни есть хороший, он просто очередной непонятный злодей от Square :bis: .
Блин, нельзя мне рассуждать на столь серьёзные темы :nafig:
Temporal Distortion
25 июля 2003, 06:40
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
TD, чего ты к Сефироту придолбался? Ну не нравится он тебе - дело твое. Зачем другим свое мнение навязывать?

Прошу заметить, что МНЕНИЯ здесь не обсуждаются. Речь идёт об объективной оценке тех или иных персонажей -- и ничего лично против Сефирота я не имею. Я лишь могу трезво его оценить и вынести соответствующий вердикт.

Ведь умный человек поймет, что в итоге каждый отстанется при своем мнении ибо тут ничего точного нету - это дело вкуса.

В смычле, факты отсутствуют и есть только мнения?
Гость
25 июля 2003, 16:03 РЕДАКТИРОВАТЬ
');background-size:100px 100px;" valign=bottom>
LV
HP
MP
Стаж: 0 часов
Постов: 0

Товарищ. Вы, кажется, в сюжете не очень сильны?

1. Сефирот - НЕ Древний. Объясняю.

-Его родители - Ходжо и Лукреция - обычные люди.
-Дженова - НЕ Древняя. Ифална совершенно четко говорит об этом.
-Сефирот думал, что он - древний, потому что он читал СТАРЫЕ записи профессора Гаста.

2. Кто кого предал?
3. А Мако энергию - это вообще супер. "Я буду богом после того, как уничтожу мир!". Ага. Богом чего? Кучки пепла? Хех... отсутствие логики налицо.
[/quote]

в сюжете какраз я разобрался, и Сферот имменно древний, точнее сказать он стал древним так как эго облучили клетками женовы а она древняя, поэтому он и называл её мамой. Ты вспомни кокдато давно прилетели на планету Гею пришельци они были качевниками, но некоторым эта планета понравилась и они решили оитаться, вот так началась война между теми кто решил улететь и теми кто решил остаться, и конечно те которые решили остаться победили, а Женова предок тех кто хотел улететь. Так вот Женову отколпали и начали провадить опыты с её клетками и ввели ех в Сефирота, когда сефирот узнал об этом у него конечно чуть чуть поехала крыша, но он уже был не тот добренький сефирот предое людей, а стал сыном Женовы, такчто он мстил за свой народ который погубили люди. А мако энергия и захват вселенной это уже побочный результат, а что вы хотели чтоб он всё отдал и прощенье попросил, дескать извените и давайте щить дружно. Он всётаки со своей стороны хороший.

Кстате в FF7  я играл давненько так что некоторые моменты могут не совподать.

Temporal Distortion
25 июля 2003, 18:57
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
TD said: "-Дженова - НЕ Древняя."
DD says: "она древняя"

*вздох*

Ты смотрел видеозаписи Профессора Гаста? Там ЯСНО говорится, что Дженова - НЕ Древняя, а напротив, она ответственна за уничтожение расы Древних.

поэтому он и называл её мамой

Он называл её мамой потому что ему сказали, что Дженова - его мать. (мать его) XD
До прибытия в Нибельхеймовый реактор он даже не знал, ЧТО Дженова из себя представляет.

Ты вспомни кокдато давно прилетели на планету Гею пришельци

Гею?

Это ж.р. от Гей? :D

Нет, вообще-то я это к тому, что у Планеты НЕ было называния.

Женова предок тех кто хотел улететь.

*Очередной вздох*

ГДЕ это говорится в игре? КТО это говорит? Мне очень интересно.

Он всётаки со своей стороны хороший.

C какой стороны, простите?
Kein
25 июля 2003, 22:19
LV3
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 297
Нет, вообще-то я это к тому, что у Планеты НЕ было называния.

Почти в каждой ФФ мир называется Гая.
D Demon Разве там что то говорилось о пришельцах? Если да , то подскажи где, я давно играл.
А если Сефирот главный злодей, то как он может быть хорошим? =)
Я считаю Сефирота этаким мега- маньяком, психом вселенского значения. Это доказывает его мечта править на останках планеты.

M A L E R O T
25 июля 2003, 23:26
LV1
HP
MP
Стаж: 1 день
Постов: 0
Ма..мам..мам.....ма.ма.ма.мам.маааааа......
Это как слова из итальянской оперы где нечерта не понимаешь а слушать все-равно приятно....
       ^o^  ^o^

*_*  *_*   *_*  *_*  o_0 ^_^
**************************
Для начала стоит вспомнит что где-то давно эта тема уже обсуждалась и довольно горячо и ни к чему ни привела...в смысле все остались при своем а Малероту опять досталась ху.. в прочем ладно.....я это к чему,а к тому,что как мы знаем ФФ игра японская,,,,,в японских играх и мультфильмах зачастую прослеживаются филосовские мысли,,,,,не обошла я думаю эта мысль и выше известную игру....а философия как мы знаем не имеет стандартов или постоянных правил,а наоборот порой создает их,поэтому мы никогда с уверенностью не с можем сказать,чем именно был каждый персонаж,потому как каждый видет правду по своему,видите ли можно сказать Зеферот был сумашедший и бредовый,а можно сказать харизматичный и интересный.....

Я уверен,что после этого товарищь ТД будет кричать в мой адрес мол мы тут обсуждаем факты а не мнения;

мое высказывание относится только к пониманию персонажей как полноценных личностей,а не к всему остальному.

Wrecker
26 июля 2003, 02:24
The Revived
LV8
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 1273
wreckerishe
Assassin's Creed Valhalla
To TD

Во первых я уже сказал, что не считаю Сефирота злодеем.
Во вторых насчет объективной оценки, фактов и мнений. Понимаешь, каждый оценивает и выносит вердикт по своим критериям. Кто то считает, что главный плохиш должен быть именно злым, сумасшедшим и вытворяющим нелепые поступки. Кому то наоборот импонирует, что злодей на самом деле в душе добрый и чуткий, просто действует по неудачному стечению обстоятельств и вопреки своей воле. Кого то в злодее привлекает его напыщеность, умение находится постоянно в центре внимания и наносимые им глобальные разрушения. А кого то наоборот - загадочность, скрытность и удары исподтишка.
Поэтому я не понимаю, как можно ТОЛПОЙ объективно оценить злодея. ИМХО тут возможны только субъективные мнения и ничего более. Или ты предлогаешь оценивать злодея только исходя из его "злости"? Типа чем злее, жаднее, кровожаднее ( перечислите все остальные отрицательные качества людей ) - тем лучше злодей?
Опять же насчет фактов... Приведу любой для примера.
История Сефирота прикрыта завесой тайны и недосказанности.
Факт? Факт.
И что из этого факта следует? Ты считаешь, что это плохо и герой должен быть расскрытым. Я считаю, что это хорошо и у тебя появляется материал для фантазерства. Ни я ни ты не сможем убедить оппонента в том, что его мнение - верно. На факты можно опираться, но все равно все будет сводиться только к личному субъективному мнению. ИМХО, как любят люди говорить

Гость
26 июля 2003, 15:33 РЕДАКТИРОВАТЬ
');background-size:100px 100px;" valign=bottom>
LV
HP
MP
Стаж: 0 часов
Постов: 0
To TD
Тогда скажи мне на милость кто такая женова, а Сефирот хороший со своей стороны, он же небудет себя обвенять да и попробуй против всего мира пойти темболие один.
PS. Нарочно пройду есчораз FF7, чтоб точно уточнить. Такчто есчо поговарим
leshka
27 июля 2003, 00:12
LV1
HP
MP
Стаж: 1 день
Постов: 1
в ffIX главный злодей не умирает! тот чт после Куя! Значит не все кнчено! Так гдеж тогда FFIX-2?
Гость
28 июля 2003, 15:40 РЕДАКТИРОВАТЬ
');background-size:100px 100px;" valign=bottom>
LV
HP
MP
Стаж: 0 часов
Постов: 0
leshka: Он неможнт умереть так как он противоположность жизни, и поэтому он будетжив пока есть жизнь

<font size=1>(Сообщение отредактировал <b>D Demon</b> 29 июля 2003 0:56)</font>
(Добавление от  28 июля 2003 7:59.)
Так в общем вот что я пока понял Сеферот жертва, а жертва он потомучто его создали таким профессор Гаст, и Ходжо руку свою преложил. То что я говарил насчот того что Женова древняя так оно и есть а Сеферота создали на аснови клеток Женовы, то есть его настоящая мать женова а та просто сурогатная мать. Вот войны небыло в этом я ошибся , там было так, Древнии они называли себя Центра , были кочевым народом и вот они причалии к планете Гая ( во всех FF главная планета называется Гайя ) пожили чуть чуть и улетать собрались но часть Центры не захотели покидать планету ( те кто остались и были предками людей ) а понастроили себе постоянные желища, потом произошла какаято катострофа и чтоб спасти планету и своих соплеменников та часть Ценры которые хотели лететь дальше принесли себя в жертву. Потом через много лет нашли Женову она всё что осталось от Центра ну если несчитать Айрис, её предназночение я есчо непонел.

Дальше я пока разбераюсь

(Сообщение отредактировал D Demon 29 июля 2003 2:04)

Yunaleska
29 июля 2003, 12:41
LV5
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 634
D Demon нет, ты конечно, молодец, но всё равно ошибся, Женова НЕ древняя! древние боролись с ней, и куда-то её закопали:-) а потом эти сумашедшие профессоры выкопали её и слепили Сефирота:love: просто Женова обладала некоторыми способностями древних, вроде так:))
а Айрис-последняя Центра, и она могла разговаривать и с планетой, как и другие Центра раньше могли... ну и спасти планету от Метеора, святая Материя, помните?;)
(Добавление от 29 июля 2003 4:49.)
да, это я про Айрис, а про Сефирота?
ну так вот, он же на самом деле мог быть хорошим:angel: ну представьте себе, человек думал, что он может, и не совсем обычный, но человек, а потом узнаёт, что его создали, что он эксперимент...  кто не сойдёт с ума? естесственно, он разозлился... нет, не то слово!
конечно, он мог бы и совладать с собой, и не мстить всему миру, а попытаться измениться,  но тогда бы не было истории:dunno:
Гость
29 июля 2003, 13:41 РЕДАКТИРОВАТЬ
');background-size:100px 100px;" valign=bottom>
LV
HP
MP
Стаж: 0 часов
Постов: 0
Realni parenn,zall 4to ne uni4tozil vess mir :D
Yunaleska
29 июля 2003, 13:45
LV5
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 634
ZEDэк-хем..... что это у вас за наклонности???
FFF Форум » АРХИВ » [FF] Злодеи серии FF (Объективное обсуждение)Сообщений: 123  *  Дата создания: 24 июля 2003, 18:35  *  Автор: Temporal Distortion
12345»9 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider