МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234567»10ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ЧЕЛОВЕК ИЗ СТАЛИСообщений: 139  *  Дата создания: 27 мая 2013, 13:12  *  Автор: kraz4r
Kamer
28 мая 2013, 13:29
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 12:18 
Недостаточное раскрытие главного злодея-не-злодея. Недостаточная мотивация финала. Немотивированные визуальные номера с путешествием на другую планету и внезапным сексом в кабине.

Для начала - надо смотреть полную версию. Та, что шла в кинотеатрах была ради втискивания в кинотеатровый формат очень сильно порезана, при чём местами в ущерб точности и логике повествования.

Добавлено (через 3 мин. и 57 сек.):

 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 12:18 
 Balzamo @ 28 мая 2013, 07:41 
Sucker Punch, имея сумбурный сюжет, всё равно смотрится на одном дыхании, благодаря отличной режиссуре и стилистике.

Он смотрится на "а где сюжет", преимущественно. Если тебя ещё можно удивить косплеем школьниц и герр-панк-тян, то меня, увы нет. Что фильм может предложить кроме этого? Фрицев, японщину и слоу-мо битвы, которые смотрятся настолько же маловменяемо, как и полёты "Крадущегося тигра". Необоснованные переходы в мир глюков, которые, о боги, заявлены как танцы. При том, что эти наркоманские события уж станцевать-то нельзя никак точно.

Кхм, вы фильм то смотрели? Сюжет там в трёх слоях реальности. И танцы - это тоже такие же глюки, как и прыжки с мечом. Там глюк в глюке. Это довольно трагичная история, про разум несчастной девушки, который от грустной реальности спрятался аж не в одном, а сразу в двух слоях глюков. И с печальным финалом. А вовсе не про слоу-мо и зомби-фрицев.

Исправлено: Kamer, 28 мая 2013, 13:39
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
kraz4r
28 мая 2013, 13:40
Destroyed...
LV7
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 1637
kraz4r
Battlefield 4
Burial, Little People, Noisia
Сюжет там в трёх слоях реальности. И танцы - это тоже такие же глюки, как и прыжки с мечом. Там глюк в глюке. Это довольно трагичная история, про разум несчастной девушки, который от грустной реальности спрятался аж не в одном, а сразу в двух слоях глюков. И с печальным финалом.

ворвусь и сюда, мне фильм тоже понравился, но к сожалению все эти три слоя оправдание для замесов, эпичных замесов, ведь это явно конек снайдера

Исправлено: kraz4r, 28 мая 2013, 13:42
Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog
Kamer
28 мая 2013, 13:45
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:40 
Кхм, вы фильм то смотрели? Сюжет там в трёх слоях реальности. И танцы - это тоже такие же глюки, как и прыжки с мечом. Там глюк в глюке. Это довольно трагичная история, про разум несчастной девушки, который от грустной реальности спрятался аж не в одном, а сразу в двух слоях глюков. И с печальным финалом.

оу оу оу патише, мне фильм понравился но к сожалению все эти три слоя оправдание для замесов, эпичных замесов, ведь это явно конек снайдера

В "Хранителях" разговоров на порядок больше, чем замесов, настолько, что экшеном это назвать можно только с очень сильной натяжкой.. Так что Снайдер конечно визуалист, но далеко не только визуалист, это не Бэй. Замесы, мечи и паропанковские фашисты мне лично было пофиг, я смотрел это как трагическую историю несчастной девушки, сознание которой не выдержав кошмара реальности спряталось далеко и надолго и что закончилось совсем печально. Самое интересное было - это пытаться понять, что на самом деле происходило в реальности за её глюками.
В общем идея со слоями реальности один в другом, как в матрёшке, примерно как в "Начале" Нолана. Просто немного меньше разговоров и немного больше экшена. И финал как "sucker punch", когда понимаешь, что реальность с танцами и борделем не самое страшное, а тоже глюк, реальность проще, банальнее, скучнее, но от этого ещё страшнее и хэппи энда тут уже не будет никогда.
И как символ всего этого кавер "sweet dreams", звучащий как дополнительно издевательство над тем, что произошло с героиней.
Ну а Хранители - это конечно просто шик. Многоплановая вещь. Тут и пародия на обычные комиксы, учитывая, что многие герои явные пародии на конкретных супергероев. И сатира на сегодняшний мир (-А как же Американская Мечта? - Она сбылась). И психологические всякие моменты, чего только стоит Сова (явная пародия на Бэтмена), у которого когда он костюм перестал носить вставать перестало и тема выбора между большим и меньшим злом.
Это конечно просто кино другого уровня, чем всякие марвелокомиксы.Там одни начальные титры стоит каждый кадр разбирать, сколько там сатиры на реальность и смысла, сколько пересечений с реальной историей 20-го века и как она хитро повёрнута.

Другое дело конечно, что там и основа хороша сама по себе.

Исправлено: Kamer, 28 мая 2013, 14:00
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
kraz4r
28 мая 2013, 13:48
Destroyed...
LV7
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 1637
kraz4r
Battlefield 4
Burial, Little People, Noisia
В общем идея со слоями реальности один в другом, как в матрёшке, примерно как в "Начале" Нолана. Просто немного меньше разговоров и немного больше экшена.

да задумка хорошая но мне кажется не стоит воспринимать ее всерьез, сюжет в фильме он развивает за счет замесов, а вся история с реальностями идет фоном, лично я что ждал то и получил от фильма, эпика
Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog
Lightfellow
28 мая 2013, 13:53
Light Everlasting
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 11972
Aimerfellow
Lightfellow
Lightfellow
Warhammer 40,000: Rogue Trader
dashfight.com
А еще в Сакер Панче 13 панцушотов.
Мои статьи: WePlay | DashFight
kraz4r
28 мая 2013, 13:56
Destroyed...
LV7
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 1637
kraz4r
Battlefield 4
Burial, Little People, Noisia
Ну а Хранители - это конечно просто шик. Многоплановая вещь. Тут и пародия на обычные комиксы, учитывая, что многие герои явные пародии на конкретных супергероев. И сатира на сегодняшний мир (-А как же Американская Мечта? - Она сбылась). И психологические всякие моменты, чего только стоит Сова (явная пародия на Бэтмена), у которого когда он костюм перестал носить вставать перестало и тема выбора между большим и меньшим злом.
Это конечно просто кино другого уровня, чем всякие марвелокомиксы.
Другое дело конечно, что там и основа хороша сама по себе.

согласен, в тематике супергероев это шедевр, и фильм и комикс

ЭЙ УЛЬТЯ я вспомнил даже в нудных хранителях две битвы поставлены лучше чем битвы во мстителях пиу пиу


Исправлено: kraz4r, 28 мая 2013, 13:58
Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog
Kamer
28 мая 2013, 14:06
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
Мстители - хороший фильм. Наверное это лучшая из экранизаций Марвела. Но как и все марвелокомиксы, она не пытается стать чем-то другим, посмотреть на жанр с другой стороны, как это сделал к примеру Нолан с Бэтменом. И выбор Уидона на роль режиссёра был правильным, он не отошёл от законов жанра, сделав классический марвеловский комикс, но при этом разбавил его живыми и остроумными диалогами так, что все персонажи смотрелись довольно живыми и прикольными и даже скучнейший Капитан Америка не терялся окончательно на фоне харизматичного Железного Человека к примеру. Команда из разных совсем людей и их взаимоотношения это то, что он умеет, чем хорош к примеру "Светлячок" .
Если снимать так же Супермена - то да, будет не интересно, так как изначальный комикс скучный и детский, это вам не "Watchmen".
Однако если кто и может найти какую-то новую грань в этом персонаже, то это Нолан со Снайдером. Если не получится оживить и сделать интересным этого персонажа сегодня им, то наверное пока это не сможет никто.

Исправлено: Kamer, 28 мая 2013, 14:37
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Intangir
28 мая 2013, 14:28
I will make this right~
LV7
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
Мне кажется, он про Мстителей.
Kamer
28 мая 2013, 14:39
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
Да, конечно, уже заговорился с одновременным обсуждением сразу трёх режиссёров, я про Мстителей, раз уж тут идут споры на тему Уидон vs Нолан vs Снайдер.


Исправлено: Kamer, 28 мая 2013, 14:39
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Balzamo
28 мая 2013, 15:47
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 14:18 
Если тебя ещё можно удивить косплеем школьниц и герр-панк-тян, то меня, увы нет. Что фильм может предложить кроме этого?

Как минимум охрененно красивый видеоряд и отличный саундтрек. Мне вот честно наплевать на косплей школьниц и вообще на тематику её фантазий. Это было очень красиво, вот и всё. Я готов смотреть подобные 1.5 часовые "клипы" сколько угодно, да.

 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 14:18 
Ничего сверхъвыдающегося со времён "300" не наблюдается. Приёмы все те же самые. Режиссёр в саморазвитие явно не может.

Зачем что-то делать с тем, что и так замечательно работает и не надоедает?

 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 14:18 
Вот только хорошим фильм от этого не становится.

Эм, ну фильм, может-быть и не шедевр на все времена, но уж, как минимум, хороший он точно.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
^*Ultima*^
28 мая 2013, 17:40
Nuclear & Wild
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
я бы не дискутировал

Ты не дискутируешь, ты явно айнляйзишь.

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
Снайдер  умеет снимать качественный эпик

Я не вижу там качества(тм). Все его фильмы - однорозаовый проходняк пока что, за исключением, быть может, Хранителей. Ну, или тех Зомби, про которых Бальз упоминал, и которые я не, в силу унылой тематики.

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
обладает собственным стилем, который сразу узнается

Я тоже умею HDR в фотошопе. Это мой стиль теперь?

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
выбор его в качестве режисера супера практически идеальный

Не могу не согласиться.  С таким персонажем вряд ли что-то можно испортить - от него и так никогда никто ничего не ждёт.

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
опть же Тор и Чужой 4

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
я думаю даже тебе все понятно - как режисер неумеет снимать качественный блокбастер, а лишь проходняк

Думаю, мне понятно, что режиссёр умеет снимать красивые фильмы с весьма эпичной и не вызывающей исключительно поток фейспалмойв подачей даже самых странных марвеловских персонажей. Это надо уметь. До него, кроме Джона Фавро никто не умел.

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
Чужой 4(сценарист): нарушение канонов серии, слитая концовка, да и вообще худшая часть

Практически нет нарушения канонов - все фигуры на своих местах, а фанфик есть фанфик. А Гигер, так вообще доволен - наконец-то чужой поимел человечину.
Конец совершенно в духе серии.
Худшая часть - Третья. Она вообще такое невыносимое, затянутое, бессвязное уг, что вспоминать тошно. После неё и стало понятно, что нужен ребут. Правда, до такого хода в ту пору не додумались и посему, ничтоже сумняшеся, забыли подтереть цифру 4 в следующем фильме.

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
опять же я все уже по этому поводу писал выше

Где?

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
эммм ну и, это итак все знают, что ты воду льешь, ты вывод сразу пиши

О-о-о... С кем я разговариваю, боже, в самом деле...
Ссылки на выводы:
http://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=11;t=7246;st=0;#entry803266
http://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=11;t=7246;st=0;#entry803278
Попробуй-ка понять без цитирования. С одного раза.

 kraz4r @ 28 мая 2013, 13:20 
Я смотрел мстителей 2 раза и сейчас с трудом что то вспомню кроме орущего халка...


 Intangir @ 28 мая 2013, 13:03 
...только в Мстителях этого нет.

На вскидку: битва с Локи возле здания партсобрания, Тора с ЖЧ и Америкой, Халка на корабле со своими и не очень, Ястреба с Вдовой... Детальней не вспомню - смотрела полтора раза.
Это уже больше стычек на квадратный метр, чем в любом супергеройском фильме, кажется.

 Kamer @ 28 мая 2013, 13:29 
Для начала - надо смотреть полную версию.

А, я только киношную видела.

 Kamer @ 28 мая 2013, 13:29 
Кхм, вы фильм то смотрели? Сюжет там в трёх слоях реальности.

"Сюжет" - это вообще громко сказано. Весь, с позволения, "сюжет" просчитывается ровно в тот момент, как нам показывают, что гг запоминает ключевые вещи для побега. Всё остальное - умеренно связные фантазии и фансервис. Многослойность и в булочке есть, но кого это волнует, если она сама по себе старая и прогорклая?

 Kamer @ 28 мая 2013, 13:29 
Там глюк в глюке.

И что? Серьёзно. Это не влияет ни на что. Это всего лишь условие, обрамляющее происходящий на экране красивый постановочный идиотизм и не более.

 Kamer @ 28 мая 2013, 13:29 
Это довольно трагичная история, про разум несчастной девушки

Это трагичная история про девушку, которую силой упекли в дурдом, накачали лекарствами и у неё пошли глюки, но она пыталась бежать.
А драма вся заканчивается там же, где защёлкивается замок в палате. Хороший изначальный тон депрессии разбавили куклами и постановочными цирковыми номерами.
Ещё раз, это не глубокий сюжет. Это визуальный фанфик.

 Balzamo @ 28 мая 2013, 15:47 
охрененно красивый видеоряд и отличный саундтрек

Не нашла.

 Balzamo @ 28 мая 2013, 15:47 
Это было очень красиво

Это было обычно, хоть и стильно.
Красиво было в первой Матрице.

 Balzamo @ 28 мая 2013, 15:47 
Зачем что-то делать с тем, что и так замечательно работает и не надоедает?

Работает? Разве?
Не надоедает? Смотря кому.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Balzamo
28 мая 2013, 18:45
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 19:40 
Работает? Разве?

Снайдер успешный режиссер. Зритель его любит, критики тоже. Что не так?
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
AllexxiL.
28 мая 2013, 19:22
wanderer
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3679
AllexxiL
черного археолога
поиском ненайденного
 Balzamo @ 28 мая 2013, 18:45 
Снайдер успешный режиссер. Зритель его любит, критики тоже. Что не так?

... А разве "Легенды ночных стражей" не были встречены весьма прохладно зрителем?.. Равно как и "Запрещённый приём"?..
И ведь по настоящему успешными у него были всего лишь два фильма: "Рассвет мертвецов" и "300 спартанцев". "Хранители" - уже не так. Я про соотношение бюджет/сборы, если что.
Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...
Fahrengeit
28 мая 2013, 19:44
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
А почему в этой теме все пытаются сравнить разные фильмы?

А еще в этой теме GooFraN впервые сказал, что что-то ему не нравится и это его проблемы. Хороший знак?

Ну да ладно.

Фильм жду, ибо ставка Снайдер+Нолан довольно хороша. И первые трейлеры тоже были на ура. Ну и ожидание, думаю, тоже максимальное, вот только читал в разных там комментариях о фобиях людей, что фильм выйдет плохим и провалится.

 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 17:40 
Не нашла.

Ничего не скажу насчет видеоряда, но насчет саундтрека могу только с Balzamo согласиться. В первую очередь после фильма обсуждал именно музыку :D
Kamer
28 мая 2013, 19:55
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Fahrengeit @ 28 мая 2013, 19:44 
 ^*Ultima*^ @ 28 мая 2013, 17:40 
Не нашла.

Ничего не скажу насчет видеоряда, но насчет саундтрека могу только с Balzamo согласиться. В первую очередь после фильма обсуждал именно музыку :D

В "Человеке из стали" при таком композиторе с саундтреком всё тоже будет более чем отлично.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Человек из стали ([кино] It's Superman!)Сообщений: 139  *  Дата создания: 27 мая 2013, 13:12  *  Автор: kraz4r
1234567»10ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider