[ Вход :: Регистрация ]
Логин:   Пароль: 
Страницы: (5) « 1 2 [3] 4 5 »  ответить новая тема новое голосование
Тема: Научная фантастика, Sci-fi
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2165/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 5970
 
Профиль PM 
Цитата (Dangaard @ 30 сентября 2014, 01:40)
Ну вот какие романы Казанцева заслуживают того, чтобы их читать сейчас и подсовывать младшим поколениям? Не из ностальгии по детству, а именно потому, что вечные и на все времена.

Пылающий остров. Фаэты. Оба романа очень масштабные по проекту. Учитывая, что и там, и там рассматриваются вопросы негативного воздействия на природу, вплоть до самоуничтожения, то никакая это не "правильная фантастика". Конечно там идёт сравнение советского и капиталистического общества, но на уровне реалий тех дней.
У каждого свой вкус, но я считаю эти романы достойным вкладом в продуманную научную фантастику.
Цитата (Dangaard @ 30 сентября 2014, 01:40)
Слишком ранний, слишком наивный.

Всё с чего-то начиналось. Да, его космические романы (Звезда КЭЦ, Прыжок в ничто) наивны, но Изобретения профессора Вагнера шикарны. Человек-амфибия, Последний человек из Атлантиды, Голова профессора Доуэля, Остров погибших кораблей - отличные книги и по сей день. В ползу научности его романов говорит то, что многие разработанные им темы сейчас становятся реальностью. Космические станции, трансплантация, биогенетика.
Ещё одного любимого писателя не упомянул Это Булычёв. Не знаю, как к нему относятся на западе, но он настоящее светило Российской научной фантастики.

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 05:10 [ # ]
Torus 
Gliding over all
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 604/700
 Рег.: 19.10.2006
 Постов: 2038
 
Профиль PM 
Цитата (Dangaard @ 29 сентября 2014, 18:45)
Очевидный титан НФ - это Станислав Лем. Он не только фантаст, он философ и футуролог.

Я наверное соригинальничаю, но из его книг мне больше всего понравился "Глас Господа", хотя события происходят даже не в будущем.
+"Фиаско" бы сюда засунул еще.
Цитата (Dangaard @ 29 сентября 2014, 18:45)
Где-то тут должен быть еще "Анафем" с монахами, путешествующими по параллельным вселенным, но до него у меня пока руки не дошли.

Прочитал, после этого как то не  особо тянет знакомиться с другими произведениями автора. Глобальность есть, идея хороша, но написано до жути наивно. А любовная линия это вообще большой кусок фейспалма.


Так, добавлю прочитанное:
Аластер Рейнольдс "Пространство Откровения". Стандартный цикл со стандартными ходами, в целом. Будущее, космические полеты, почти полное отсутствие иных рас и какая-то неведомая угроза, делящая на ноль все в обозримом радиусе. Масс Эффект отсюда, кстати. Справедливости ради замечу что вторая книга мне понравилась, но это почти что спин-офф. Да и четвертую книгу не читал.

Рэй Брэдбери "451 по Фаренгейту". Странно что его никто не упомянул.

Вернор Виндж "Пламя над бездной", "Глубина в небе". Первая книга рассказывает о расах, достигнувших стадии технической сингулярности, ну и опять о большой неведомой фигне угрозе. Со второй книгой ситуация аналогична "Пространству Откровения" - характер более локален, спин-офф, но гораздо интереснее первой книги.

Питер Гамильтон "Пришествие ночи". Отвратительный цикл, как и слог (хотя может переводчика клинило, не знаю). Начинается конечно за здравие и по нарастающей, но все скатывается к банальной deus ex machina.

Питер Уоттс "Морские звезды". Как и в случае со "Слепотой" написал мрачно и хорошо. Причем эта даже не твердая НФ, а жесткая. Жестче только хардкор. Хорошо его характеризует краткий рассказ "Остров". С нетерпением жду перевода остальных книг.

Дэн Симмонс "Песни Гипериона". Со своего скромного мнения мне нечего сказать, кроме того что это один из величайших циклов современности.

Азимов "Конец Вечности". Входит в "Академию", как ни странно, приквел. Хорошая книга.

Написал лишь о тех книгах, которые здесь не упоминались, да и вспомнил с ходу.
Цитата (HOLY @ 29 сентября 2014, 06:12)
В том и суть, что как все застряло на Звездных Войнах(Звездном Пути) в 70х годах, так до сих пор никто ничего лучшего(фундаментального) не создал. А старые произведения настолько устарели, что похожи на наивную фантастику, а не на то, у чего мир и наука будет черпать вдохновение.

Твои знания мягко говоря немного странные. Тебе к Винджу и Уоттсу, как пример. Это из нового.
А ЗВ это вообще пиу-пиу и пыщ-пыщ, сами по себе может хороши, но это как-то далеко не лучший пример именно научной фантастики. Просто потому что она не особо научная.

Исправил(а): Torus, 30 сентября 2014, 17:35

Добавлено (через 5 час. 12 мин. и 6 сек.):

Тьфу, зафейлил с "Трудно быть богом", умудрился попутать с циклом Снегова.
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 17:36 [ # ]
BadgerM 
CHEEEEEEEEEN!!!
HP
MP
 LVL. 6
 EXP. 218/250
 K.O.
 Рег.: 20.04.2010
 Постов: 3094
Играет в:
Touhou-игры
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 30 сентября 2014, 17:36)
Тьфу, зафейлил с "Трудно быть богом", умудрился попутать с циклом Снегова.

Вот это да, я когда прочитал про "третью книгу", некоторое время был в каком-то подобии транса.

--------------
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 18:26 [ # ]
ogdan 
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 887/1000
 Рег.: 03.12.2006
 Постов: 12878
 
  ogdan
Играет в:
заднице детство
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 30 сентября 2014, 09:36)
Рэй Брэдбери "451 по Фаренгейту". Странно что его никто не упомянул.
Вот мне всегда было интересно, почему утопия или антиутопия, в которой делается упор не, собственно, на "сай", а на, скажем, так гуманитарные аспекты, считается научной фантастикой. Рискую быть закиданым тапками гуманитариев, но философия, социология, психология и прочие болталогии (формально науки, конечно) не те термины, которые я ожидаю на первом месте в сайфай жанре. В мощной комбе с точными науками - ради бога, отдельно - нет, такие похорыны нам не нужны.

--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

мега-блог
мега-аск
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 18:31 [ # ]
BadgerM 
CHEEEEEEEEEN!!!
HP
MP
 LVL. 6
 EXP. 218/250
 K.O.
 Рег.: 20.04.2010
 Постов: 3094
Играет в:
Touhou-игры
Профиль PM 
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 18:31)
Рискую быть закиданым тапками гуманитариев, но философия, социология, психология и прочие болталогии (формально науки, конечно) не те термины, которые я ожидаю на первом месте в сайфай жанре.

Ну мало ли что ты там ожидаешь. Как бы не нужно воспринимать жанр фантастики исключительно в рамках "твердой" НФ.
Социальная фантастика имеет свои глубокие корни и не менее солидную историю, которая начинается хорошо если с Г. Уэллса, если не копать сильно глубже.

--------------
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 18:38 [ # ]
ogdan 
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 887/1000
 Рег.: 03.12.2006
 Постов: 12878
 
  ogdan
Играет в:
заднице детство
Профиль PM 
Цитата (BadgerM @ 30 сентября 2014, 10:38)
Как бы не нужно воспринимать жанр фантастики исключительно в рамках "твердой" НФ
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 10:31)
В мощной комбе с точными науками - ради бога,


Цитата (BadgerM @ 30 сентября 2014, 10:38)
Ну мало ли что ты там ожидаешь.
Готов биться об заклад, что подойдя рэндомно к людям и спросив "что у вас ассоциируется со словом science", я в подавляюещем большинстве случаев получу в ответ какую-нибудь точную науку. Я в этом плане не исключение.
Впрочем здесь нет предмета для спора. Твой мозг работает иначе? Ради бога, двигай булками, проходи не мешай.

Исправил(а): ogdan, 30 сентября 2014, 18:51

--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

мега-блог
мега-аск
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 18:51 [ # ]
BadgerM 
CHEEEEEEEEEN!!!
HP
MP
 LVL. 6
 EXP. 218/250
 K.O.
 Рег.: 20.04.2010
 Постов: 3094
Играет в:
Touhou-игры
Профиль PM 
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 18:51)
Готов биться об заклад, что подойдя рэндомно к людям и спросив "что у вас ассоциируется со словом science", я в подавляюещем большинстве случаев получу в ответ какую-нибудь точную науку.

К счастью, наука определяется не этим. Deal with it.

--------------
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 18:59 [ # ]
ogdan 
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 887/1000
 Рег.: 03.12.2006
 Постов: 12878
 
  ogdan
Играет в:
заднице детство
Профиль PM 
Цитата (BadgerM @ 30 сентября 2014, 10:59)
К счастью, наука определяется не этим. Deal with it.
Deal with what? Ты с чем именно споришь, сынок?
Тебя так сильно беспокоют мнения незнакомых людей или что?
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 10:51)
Впрочем здесь нет предмета для спора. Твой мозг работает иначе? Ради бога, двигай булками, проходи не мешай.


--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

мега-блог
мега-аск
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 19:05 [ # ]
Torus 
Gliding over all
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 604/700
 Рег.: 19.10.2006
 Постов: 2038
 
Профиль PM 
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 18:51)
Готов биться об заклад, что подойдя рэндомно к людям и спросив "что у вас ассоциируется со словом science", я в подавляюещем большинстве случаев получу в ответ какую-нибудь точную науку. Я в этом плане не исключение.

Лично я в этом плане исключение, всегда считал социальную фантастику поджанром НФ. Утопия/антиутопия в идеале несут в себе какой-нибудь посыл, предупреждение Модель построения общества хоть и нереальна, но строятся на допущениях без мистицизма и волшебства. Впрочем предмета для спора тут действительно нет. Мне больше нравятся подобные книги, чем космооперы, в которых зачастую нет "научности".
PS: какие твои любимые сайфай книги?

Исправил(а): Torus, 30 сентября 2014, 19:18
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 19:10 [ # ]
ogdan 
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 887/1000
 Рег.: 03.12.2006
 Постов: 12878
 
  ogdan
Играет в:
заднице детство
Профиль PM 
Цитата (Torus @ 30 сентября 2014, 11:10)
PS: какие твои любимые сайфай книги?
Это не мой жанр совсем, я больше что-то фентезийное или историко-детективное люблю. Любимого нет, пожалуй. Читал Дюну, Звездный Десант, что-то из Я, робота, Перумова...и, вроде, все.
Есть в планах наверстать упущенное, поэтому вы там давайте, рекомендуйте.

--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

мега-блог
мега-аск
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 19:21 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2165/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 5970
 
Профиль PM 
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 21:31)
Вот мне всегда было интересно, почему утопия или антиутопия, в которой делается упор не, собственно, на "сай", а на, скажем, так гуманитарные аспекты, считается научной фантастикой.

Почему бы ей не называться научной фантастикой?
Наука, это не только физика и химия, но как ты правильно сказал, и философия и  социология.
Научная фантастика расматривает не только какие-то допущения (научное открытие, контакт с внеземным разумом, альтернативный ход истории), но и влияние этих допущений на общество. Так что всё в порядке.

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 19:39 [ # ]
ogdan 
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 887/1000
 Рег.: 03.12.2006
 Постов: 12878
 
  ogdan
Играет в:
заднице детство
Профиль PM 
Цитата (Вердек @ 30 сентября 2014, 11:39)
Почему бы ей не называться научной фантастикой?
Наука, это не только физика и химия, но как ты правильно сказал, и философия и  социология.
Я понимаю. Это индивидуальное восприятие, я ж написал.
Вот я возьму такой пример для наглядности. Неоднократно упоминаемый мной Остров Крым Аксенова. Альтернативная История (наука) - чек. Альтернативная география (наука) - чек, социум (наука) - чек, политика (наука) - чек. Однако лично у меня язык не повернется назвать Остров Крым сайфаем при всех этих чеках. Более того, услышав подобный диалог:
- Посоветуй почитать что-нибудь из научной фантастики.
- Остров Крым!
я счел бы советчика клиническим идиотом.

Исправил(а): ogdan, 30 сентября 2014, 19:59

--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

мега-блог
мега-аск
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 19:58 [ # ]
Вердек 
Фантазёр
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2165/1000
 Автор FFF
 Рег.: 29.10.2006
 Постов: 5970
 
Профиль PM 
Остров Крым не читал. Но научная фантастика - очень широкое и многогранное понятие. У меня она долгое время ассоциировалась с твёрдой НФ, принятой в Советском Союзе, пока я не расширил кругозор.  Если говорить об индивидуальном восприятии, то по мне так Звёздные войны, в неё слабо вписываются, от науки там, по сути, пшик, а вот поди ж ты - сайфай.

--------------
Перевод игр серии Dragon Quest.
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 20:48 [ # ]
ogdan 
Ворошиловский стрелок
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 887/1000
 Рег.: 03.12.2006
 Постов: 12878
 
  ogdan
Играет в:
заднице детство
Профиль PM 
Цитата (Вердек @ 30 сентября 2014, 12:48)
Если говорить об индивидуальном восприятии, то по мне так Звёздные войны, в неё слабо вписываются, от науки там, по сути, пшик, а вот поди ж ты - сайфай.
Я придерживаюсь того же мнения и не считаю ЗВ сайфаем вообще. От этого, ксттати, было вдвойне смешней, когда Холи привел их, как эталон жанра.
Фэнтези это без трех минут чистейшая. Герои меча и магии без намека на науку.

--------------
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

мега-блог
мега-аск
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 20:55 [ # ]
HOLY 
Sora,Im your Brother[c]KyloRen
HP
MP
 LVL. MASTER
 EXP. 2157/1000
 Рег.: 07.07.2005
 Постов: 5272
 
Смотрит:
The Suits 6 сезон
Профиль PM 
Цитата (ogdan @ 30 сентября 2014, 19:55)
Я придерживаюсь того же мнения и не считаю ЗВ сайфаем вообще. От этого, ксттати, было вдвойне смешней, когда Холи привел их, как эталон жанра.
Фэнтези это без трех минут чистейшая. Герои меча и магии без намека на науку.

Ну я сейчас нахожусь на ранней стадии познания научной фантастики как художественного жанра, я даже список составил атрибутов научной фантастики, как-нибудь позже обсудим это. Но если уж начистоту, именно Звездные Войны(и Звездный Путь) - это сильнй маркетинговый сеттинг, давший сильный толчок к изучению жанра н.ф. широким массам.
Дата сообщения: 30 сентября 2014, 21:28 [ # ]
< Предыдущая тема | Следующая тема

[ Подписаться на тему :: Отправить тему на email :: Версия для принтера ]

Страницы: (5) « 1 2 [3] 4 5 »

ответить новая тема новое голосование

  РейтингMail.ru