МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234567»21ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ГЛАВ ЗЛОДЕЙ.Сообщений: 305  *  Дата создания: 01 января 2007, 17:12  *  Автор: KiM
Wildduck
04 октября 2007, 01:26
K.O.
LV6
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 3038
http://youtu.be/4z9TdDCWN7g
Мне кажется, что каждому времени (будь оно наше, или игровое), каждой сложившейся ситуации - свой злодей. Лучшего, или универсального варианта тут вероятно не найдешь.

Не могу выделить приглянувшегося лично для меня злодея. Конечно Сефирос рвёт многих по многим параметрам, и нет, я не из ряда тех фанатов, кто не знает о нем многого, но считает что он крут)

В свое время Кефка был очень классным злодеем, в рамках ФФ, да и возможно вообще в мире РПГ на то время - сшибающим стереотипы архиврагом.

Ультимеция, как ни крути - не шибко впечатляла, ибо не было такого мощного "грунта" её действиям. Тупо уничтожить мир, сжав время, и "править сквозь время и пространство" - цели, конечно, возможно и благородные для злодея, но зачем? Почему? Объяснение "потому что это главный злодей" тут не катит как-то. Уже в предыдущих частах задался хороший стандарт объяснять причину возникновения желания поработить мир у злодеев. Иначе - получается скудновато. И роль Ультимеции во всей игре стала больше идолической, нежели существенной. Можно было бы дать хоть какое-то объяснение, если принимать за факт то, что Ультимеция - это Риноа в будущем, и взять как минимум 2 версии почему она такой стала - банально от не очень хорошей жизни (хотя это бы прокатило наверное), или же получился замкнутый круг - Ультимеция из будущего управляла Риноой, и впоследствии Риноа сама становилась этой Ультимецией (но в этой версии все равно не до конца будут ясны мотивы). Но на эту теорию (Риноа=Ультимеция) нету даже четких намеков в игре. А то, что у ней Гривер в распоряжении - не обязательно это Скволл в будущем)))) Это, по сказанию самой колдуньи - проекция, сделанная "special for Squall". Ну да ладно, не буду мутузить забитую уже тему. Мое мнение я думаю ясно)

Даже Ю Евон в ФФ10 - его мотивы и то четко разъяснялись по ходу игры, хотя конечно главным основным боссом в игре все же выступает папка Тидуса, а уже его роль в игре проработана очень хорошо. Банально то, что он папа главного героя - уже о многом говорит))) Детали остальные я думаю всем давно уже ясны.

Или тот же Кужа. Подоплека его действиям разъясняется вполне доступным языком. Именно из-за этого он, и многие другие злодеи с их собственными историями - становятся полноценно выдержанными персонажами.

Но у каждого свое собственное место и время. Проблемы своей роли в мироздании Кужи - думаю не совсем были бы уместны в сложившейся ситуации в ФФ7, или даже в ФФ8. Нет, я не совсем имею в виду то, что злодеи делаются специально для того мира, где они действуют - это само собой - я имею в виду то, что идеального злодея среди всех всё равно не выберешь, ибо каждый действует в рамках своего мира. Говоря проще - все они разные, и кто из них лучший - уже выбор вкуса, а не сравнения, или же даже статистики.

Хотел бы упомянуть Вейна из ФФ12. После всех этих Джектов, Куж, Ультимеций и т.п. - он как глоток свежего воздуха. Ибо необычен хотя бы тем, что мотивы его, в принципе, идут не только на собственное благо. И разрушить мир он не особо то хочет. А поработить - это смотря с какой точки зрения. Но это уже особенность мира ФФ12, тут все стороны имеют свою правду, и редко поймешь где действительно кроется единственная верная истина, которая тоже может оказаться неверной))) И не подумайте, что надоели все вышеперечисленные злодеи, просто Вейн после них смотрится иначе.

Исправлено: Wildduck, 04 октября 2007, 01:31
Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw
Robin Locksley
04 октября 2007, 07:31
Женат
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 535
Трёхмерное моделирование
Alternativa3D
1. Злодей должен быть злым.
2. Злодей зол сам по себе
3. У злодея не должно быть трудного детства и любых других причин вообще, просто вынудивших его стать злым.
4. Мотивы злодея должны быть понятны глав.герою, но неприемлимы им.
... (пока не придумал)
n-1. Настоящий злодей должен быть безумен
n. Кефка.
HOW TEH FCUK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING???!!!!
samit
04 октября 2007, 11:30
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 1471
Политика самое что ни есть -"зло" ), самое обыденное, и повседневное,и это "зло" ярко показанно в фф12.
nirvana
04 октября 2007, 11:37
Разделяй и властвуй.
LV7
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1025
Euro Truck Simulator 2; Heroes of Might & Magic 3.5;
youtube
Самый яркий пример злодея это в FF VII. Убийство Айерис уже говорит о многом, вообщем самый яркий пример.
С каждым годом я убеждаюсь, что и у друзей бывает срок годности!
Alexanderr
04 октября 2007, 12:49
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Wildduck @ 04 октября 2007, 04:26 
Тупо уничтожить мир, сжав время, и "править сквозь время и пространство" - цели, конечно, возможно и благородные для злодея, но зачем? Почему?

Чтобы отомстить и стать хозяйкой своей судьбы.

Уже в предыдущих частах задался хороший стандарт объяснять причину возникновения желания поработить мир у злодеев.

Почему у Дженовы возникло желание поработить планету? Объяснение "потому что она зараза из космоса" как-то не катит.

Даже Ю Евон в ФФ10 - его мотивы и то четко разъяснялись по ходу игры

Потому что он тупой фанат призывания? Очень вразумительно.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Garland
04 октября 2007, 13:03
Хотите выбросить эту карту?
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2818
Final Fantasy IX Unleashed
ШОС
Не совсем понял тему: любимый гл.злодей, лучше проработанный типаж, или что-то другое?
Если любимый, то Куя, если проработанный, то, скорее всего, Сефирот.
А если вопрос каким он должен быть - то Худой, длинные волосы (можно не только белые, по примеру КН), можно с длинным мечом (лучше с ним), горящие глаза, ну и длинный список злодеяний.
Даже муха живет один день!
Temporal Distortion
04 октября 2007, 14:31
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Если любимый, то Куя, если проработанный, то, скорее всего, Сефирот.

А точно не наоборот? О_о
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Heimdall
04 октября 2007, 14:43
Крокодил в кинотеатре
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 20 лет
Постов: 5098
HeimdallRD
Vermintide 2
 Robin Locksley @ 04 октября 2007, 07:31 
1. Злодей должен быть злым.
2. Злодей зол сам по себе
3. У злодея не должно быть трудного детства и любых других причин вообще, просто вынудивших его стать злым.
4. Мотивы злодея должны быть понятны глав.герою, но неприемлимы им.
... (пока не придумал)
n-1. Настоящий злодей должен быть безумен
n. Кефка.

Ага, а главный герой должен быть немым, а графика двухмерной
 :tongue:

 samit @ 04 октября 2007, 11:30 
Убийство Айерис уже говорит о многом, вообщем самый яркий пример.

*страшным голосом* Аэрис убил не Сефирот.
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Garland
04 октября 2007, 15:02
Хотите выбросить эту карту?
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2818
Final Fantasy IX Unleashed
ШОС
Temporal Distortion

А точно не наоборот? О_о

Я считаю именно так.
Даже муха живет один день!
samit
04 октября 2007, 17:30
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 1471
Heimdall =) я этого не говорил:

 Heimdall @ 04 октября 2007, 13:43 
Цитата (samit @ 04 октября 2007, 11:30)
Убийство Айерис уже говорит о многом, вообщем самый яркий пример.

*страшным голосом* Аэрис убил не Сефирот.

Конечно не Сефирот, а кто так считает невнимательно поняли сюжет.
omnipresent
04 октября 2007, 17:45
LV3
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 333
 samit @ 04 октября 2007, 17:30 
Конечно не Сефирот, а кто так считает невнимательно поняли сюжет.

Да,да... Сефирот замечательный, и совсем не он все преступления совершил.Это всё бяка Дженова.
Wildduck
04 октября 2007, 19:06
K.O.
LV6
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 3038
http://youtu.be/4z9TdDCWN7g
Alexanderr, Не люблю придирчивые квоты невнимательных людей, без обид.

 Alexanderr @ 04 октября 2007, 12:49 
Чтобы отомстить и стать хозяйкой своей судьбы.

Сильный человек - сам хозяин своей судьбы. И она тоже хозяйка, раз захотела и смогла (почти) такое совершить. Настоящие мотивы все же не шибко впечатляют.

 Alexanderr @ 04 октября 2007, 12:49 
Почему у Дженовы возникло желание поработить планету? Объяснение "потому что она зараза из космоса" как-то не катит.

Главный "злодей" - выродок, получившийся в результате эксперимента. Этот самый выродок является воплощением этой заразы. Но "зараза" не паразитировала. У заразы были весьма благие намерения создать новый мир. И эти намерения - жуткое, практически маниакальное и сильно извращенное понятие революции :) И это уже какой-то мотив. Но даже не в этом важность. В ФФ7 показали становление злодея. В ФФ8 даже намеков на это нет. Вот тебе и разница. Вот тебе и "катит".

 Alexanderr @ 04 октября 2007, 12:49 
Потому что он тупой фанат призывания? Очень вразумительно.

Нет, потому что он фактически совершил то, что хотели вышеупомянутые злодеи - сделал свой собственный вариант мира, заставив уже существующий склонится перед его требованиями, сделав себя святым, и фактически единственным богом. А насчет вразумительности - либо ты жутко невнимателен, либо просто охота придраться была.

 Robin Locksley @ 04 октября 2007, 07:31 
1. Злодей должен быть злым.
2. Злодей зол сам по себе
3. У злодея не должно быть трудного детства и любых других причин вообще, просто вынудивших его стать злым.
4. Мотивы злодея должны быть понятны глав.герою, но неприемлимы им.
... (пока не придумал)
n-1. Настоящий злодей должен быть безумен
n. Кефка.

Под это описание годятся также всякие Баузеры из Супер Марио))) А вообще, это банально с такими злодеями. Сложные персонажи - интереснее. Хотя, дело вкусов) Насчет Кефки - поддерживаю. Но насчет трудного детства - может оно и было, нам его не показали и даже не намекнули, хотя если бы это сделали - было бы совсем другое общее впечатление о персонаже)
Be mine, Sister Salvation~!
sidescrollers ftw
Quis-chan
04 октября 2007, 19:34
LV1
HP
MP
Стаж: 4 месяца
Постов: 13
FFVII
Naruto Shippuuden
=)))у злодея должны быть:
1) кавайная внешность (обязательно!!!)!!!!!! В стандартный набор злодея входят : оч высокий рост (185-195 подойдёт))), длинные (желательно, но в редких случаях можно сделать исключение) белые/чёрные/каких-нибудь красивых неестественных оттенков волосы, зелёные/синие/чёрные глаза.
2) красивое оружие. Лучше меч. Лучше длинный меч. Лучше Очень Длинный Меч, длиной больше чем сам злодей)))
3) красивая история, в которой показывается, почему он стал злодеем. Желательно, если он раньше был родственником/другом/ещё кем-нибудь главного героя.
4) чтобы он вроде и не далал ничего плохого, но просто чтоб с главным героем характерами не сошлись)
5) злодей должен быть самым умным, сообразительным, воспитанным и тд из всей игры/аниме
Final Fantasy - мир, в котором можно жить

www.anime.spybb.ru

http://inoyamanako.3bb.ru
Alexanderr
04 октября 2007, 21:31
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Wildduck @ 04 октября 2007, 22:06 
Alexanderr, Не люблю придирчивые квоты невнимательных людей, без обид.

Я вот эту твою квоту твою тоже не люблю, она придирчивая и необоснованная.

Сильный человек - сам хозяин своей судьбы.

Если судьба может быть только "своей". Иногда она сталкивается с какими-то другими неподвластными силами и не может их преодолеть.

И она тоже хозяйка, раз захотела и смогла (почти) такое совершить.

Нет, она не хозяйка, ей только хотелось таковой стать.

Главный "злодей" - выродок, получившийся в результате эксперимента.

Тогда в ФФ8 главный злодей Сейфер.

У заразы были весьма благие намерения создать новый мир.

А, которыми вымощена дорога в ад? Ну я тогда с по крайней мере не меньшим успехом могу утверждать, что у Сейфера были благие намерения, и даже может быть Ульти была в чём-то права.

И эти намерения - жуткое, практически маниакальное и сильно извращенное понятие революции :)

Seifer: The knight has retired. I guess you could call me a young revolutionary.

Похоже, ему это больше подходит, чем какому-то вирусу.)

В ФФ7 показали становление злодея. В ФФ8 даже намеков на это нет.

Ага... А как мы становление определяем, по формам последнего босса? Или если становление определяется тем, что Сеф сначала был с Клаудом, потом выбрал другие идеи и стал против него, тогда в случае с Сейфером можно наблюдать такую же картину.

Нет, потому что он фактически совершил то, что хотели вышеупомянутые злодеи - сделал свой собственный вариант мира, заставив уже существующий склонится перед его требованиями, сделав себя святым, и фактически единственным богом. А насчет вразумительности - либо ты жутко невнимателен, либо просто охота придраться была.

Какие у него были требования? Он превратился в стихийного бессловесного ксеноморфа. Не святым, а могучим и трудноязвимым, а то, что люди там изобретали какие-то религии и объяснения о наказании за грехи, - всего лишь их интерпретации, вылившиеся в традиции, которые были неверными. Богом? Какой-то ограниченный и зацикленный только на одном действии бог:

Fayth: "Yu Yevon was once a summoner, long ago. He was peerless. Yet now he lives for one purpose: only to summon."


P.S. Совет: если не нравятся мои "придирчивые квоты", просто не отвечай на них.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Demon of God
04 октября 2007, 21:44
LV1
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 25
Серию Энтогенез
Да,да... Сефирот замечательный, и совсем не он все преступления совершил.Это всё бяка Дженова.

Куя тоже лапочка! все это плохой дядя Гарланд и его коварный братец зидан!

=)))у злодея должны быть:
1) кавайная внешность (обязательно!!!)!!!!!! В стандартный набор злодея входят : оч высокий рост (185-195 подойдёт))), длинные (желательно, но в редких случаях можно сделать исключение) белые/чёрные/каких-нибудь красивых неестественных оттенков волосы, зелёные/синие/чёрные глаза.
2) красивое оружие. Лучше меч. Лучше длинный меч. Лучше Очень Длинный Меч, длиной больше чем сам злодей)))
3) красивая история, в которой показывается, почему он стал злодеем. Желательно, если он раньше был родственником/другом/ещё кем-нибудь главного героя.
4) чтобы он вроде и не далал ничего плохого, но просто чтоб с главным героем характерами не сошлись)
5) злодей должен быть самым умным, сообразительным, воспитанным и тд из всей игры/аниме

Ну тогда плд твое описание подходит и Куя и Сефирот!

Исправлено: Demon of God, 04 октября 2007, 21:46
Я - женщина, и значит я - актриса.
Во мне - сто лиц и тысяча ролей.
Я - женщина, и значит я - царица.
Возлюбленная всех земных царей.
FFF Форум » FINAL FANTASY » Глав злодей. (Каким он должен быть?)Сообщений: 305  *  Дата создания: 01 января 2007, 17:12  *  Автор: KiM
1234567»21ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider