[ Вход :: Регистрация ]
Логин:   Пароль:     

Варианты ответов Голоса Статистика
 Просто игра7   [ 3.9% ]
 Просто хорошая игра20   [ 11.0% ]
 Просто лучшая игра25   [ 13.8% ]
 Больше, чем просто игра129   [ 71.3% ]
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 181  
Страницы: (28) « [1] 2 3 4 5 6 ... »  ответить новая тема новое голосование
Тема: Final Fantasy (продолжение), Для вас она...
Alexanderr 
Flaming Shadow
HP
MP
 LVL. 7
 EXP. 262/450
 Рег.: 2.10.2004
 Постов: 2225
 
Играет в:
FF XIV, Civilization V
Слушает:
Four Tet
Профиль PM Сайт  
ВНИМАНИЕ! Все что следует ниже - является всего лишь моим личным мнением. Поэтому можете голосовать, как душе вашей угодно. Но было бы неплохо, если бы вы при этом еще и обосновали свой выбор.

Я долго наблюдал за развитием своей предыдущей темы и делал выводы. Теперь пора их обобщить и высказать все, что я думаю по этому вопросу. Поздравляю всех тех из ответивших, кто все еще чтит ребенка в своей душе. Потому что чтить в себе ребенка - значит быть поэтом. Или самим ребенком. А если точнее, поэзия - это воображение, взрощенное на плодородной почве разума. Мы еще вернемся к этому. Сейчас же главный вопрос, на который я должен ответить, это что значит для меня Final Fantasy. Так вот, для меня Final Fantasy - это путешествие. Путешествие яркое, содержательное и вдохновляющее. Когда я возвращаюсь из него, то в качестве сувенира беру с собой ту радость, которую пробуждает во мне все лучшее, что там было, и эта радость дает мне силы для настоящего. Таким образом, Final Fantasy не отдаляет меня от реальности, а наоборот, приближает к ней. Это важный момент. FF - не какой-нибудь далекий и недоступный мир, прекраснее и лучше нашей с вами суровой реальности. Это иллюзия. На самом деле FF - это часть этой самой реальности. Это - и есть реальность, засиявшая новыми, светлыми красками. А теперь самое трудное. Сказать, почему FF для меня имеет такое значение. Да потому, что по сути не является просто игрой, и развлечь - не единственная ее цель. И сейчас мне придется потратить кучу времени, пытаясь это доказать. Начнем с того, что лично для меня все игры делятся на три типа. 1) Развлекательные. Это игры вроде Far Cry, Doom. Самый точный пример - GTA. Этот тип может увлечь меня на некоторое время, но, в принципе, он интересен для меня менее всего. 2) Интеллектуальные. Это игры вроде Civilization. Что ни говори, а игра в шахматы (и иже с ними) хотя бы раз в неделю является полезным стимулированием соображалки. Добавлю, что полезными могут быть не только интеллектуальные игры. Ими, в принципе, могут стать любые игры, в которых от играющего требуется определенное умение. Но не всегда цель оправдывает средства. 3) А это уже... нечто большее. Примеры этого типа - Final Fantasy, Myst. Я не сомневаюсь в том, что их вполне справедливо можно назвать настоящими произведениями искусства. Переходим к следующему вопросу. Что для меня является искусством. Это любое художественное творение (в том числе и некоторые игры), содержание и форма которого достаточно хороши. Причем содержание всегда важнее формы. Я поясню это на примере игры Doom 3. Вот, казалось бы, где соверешенство дизайнерской мысли! Все предельно детализировано, вылизано и доведено до лоска. Ну чем не произведение искусства? На деле же создается ощущение, что идешь по одному бесконечному везде одинаковому лабиринту, который местами просто раскрашен по-другому. А за каждым углом тебя поджидают разработчики и пытаются склонить на свою сторону. "Посмотрите, какие мы стильные! Как мы оригинально вас пугаем!" Да ни фига. Все это - лишь форма, пусть и доведенная до блеска. А внутри нее - пустота.
Или Far Cry. Вот вам - великолепная графика, красивые пейзажи, прекрасная шейдерная вода. Что еще нужно для счастья? Ан нет. Все это - внешняя красота, которая может ослепить на время, но затем приходит понимание. Того, что глянцевые пейзажи Far Cry ни в какое сравнение не идут с пейзажами того же Myst'а.
Все это потому, что в данном случае я не рассматриваю эти игры как просто игры. Или даже как синтез искусств. Не пытаюсь разложить игру на несколько элементов, каждый из которых относится к определенному виду искусства - литературному, кинематографическому и пр., а затем судить по этим отдельным частям о том, что же получилось в целом. Для того чтобы отнести игры к третьему выделенному мной типу, нужно именно цельное восприятие, как цельного произведения искусства. То есть по принципу "форма - содержание". Вернемся к Final Fantasy, и попытаемся рассудить ее по этому принципу. Сразу оговорюсь, что речь здесь пойдет только о самых лучших частях FF. Форма. Полет фантазии, иногда конфликтующий с логикой, но стремящийся к красоте и свободе. Содержание. О том, что проработка характеров и философия FF достаточна глубока, я уже говорил в других темах, например в теме про Сейфера. Зачем, спрашивается, авторам нужно было этого добиваться? Только ли для того, чтобы развлечь? Да те, кто жаждут только развлечения, даже не захотят об этом думать. Есть еще третий, связующий элемент. Это - душа произведения. Если она есть, то делает его уникальным, непохожим на другие. А также дает почувствовать то, о чем говорят форма и содержание. Символом уникальности FF в самой игре является... Правильно, Чокобо. Красивая свободолюбивая птичка, которую мы все время пытаемся себе приручить. А она, по доброте душевной, все никак не может нам отказать. И этим все сказано. Способна ли FF вызывать нужные ей эмоции? Ощутимость - один из главных козырей FF. Здесь прослеживается попытка вывести эмоции на новый уровень, сделав их ближе за счет игрового элемента. Важно то, что они не всегда связаны с самим игровым элементом, но без него не были бы так сильны. Поэтому только все элементы в целом могут дать полноценное представление. А чем была бы FF без ее музыки? И еще одно. О том, что содержание FF важнее ее формы, можно судить по тому, что многие до сих пор считают лучшими как раз старые части FF, несмотря на устаревшую графику. Итак, что же получается в целом? Все элементы FF как произведения искусства, на мой взгляд, достаточно сильны. Форма - воображение. Содержание - разум. Вот мы и пришли к тому, с чего начали. И теперь можем дать определение. Final Fantasy - это поэзия, облаченная в форму игры. И пусть она не идеальна. Пусть в ней нет ничего революционного в плане философии. Но у FF есть главное - ее душа. И кто сказал, что искусство обязательно должно быть сложным? Или мрачным? Мне кажется, было бы очень удачным сравнение Final Fantasy со сказками Андерсена. Это уже - признанное искусство. Снаружи они кажутся простыми и наивными, но внутри скрывают глубину и красоту. Все дело в том, что для кого-то они так и останутся обычными детскими сказками. Также, как FF для кого-то останется просто игрой. Для тех, кто не захочет заглянуть поглубже. С другой стороны, если слишком часто читать одни и те же сказки Андерсена, то для читающего они также потеряют весь свой смысл, превратившись в обычный набор слов.
В итоге всех этих размышлений вывод один: язык не поворачивается назвать Final Fantasy просто игрой. Да, она может быть просто игрой для кого-то. Но ведь и некоторые книги можно использовать в качестве... В общем, если и называть FF игрой, то только в этом смысле: игра=жизнь=свобода=любовь=воображение=вдохновение= искусство. Уфф... :smile: Пока это все, что я хотел вам сказать.


--------------
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Дата сообщения: 13 октября 2004, 05:48 [ # ]
LEON S. KENNEDY 
wanderer
HP
MP
 LVL. 3
 EXP. 27/35
 Рег.: 17.09.2004
 Постов: 687
 
Играет в:
Soul Calibur BD PSP, Patapon PSP, Final Fantasy 13 PS3
Смотрит:
Naruto Shippuden

Профиль PM Сайт  
Я проголосовал за последний вариант.С тем,что это лучшая игровая серия я не согласен (для меня
лучшая это великий и ужасный Resident Evil  :asthanos:  .) Но вот и с тем,что это просто игра,я тоже не согласен.Уж больно FF хороша...


--------------
Welcome again to the world of survival horror © RE2
Дата сообщения: 13 октября 2004, 17:12 [ # ]
Vivi 
Я не ушел ;)
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 649/700
 Рег.: 25.07.2003
 Постов: 1870
 
Играет в:
live
Смотрит:
на вас
Профиль PM  
Я проголосовал за 4 вариант. Почему? Да потому что если бы я не был таким идиотом, то давно бы бросил это занятие и не тратил деньги на И-нет и 2 соню, а применил бы их в более полезном месте. А как я уже говорил "Я безнадежно больной, но безумно счастливый" и рад, что встретил FF!  :smile: Так, что просто хорошей игрой она мне явно не является.

--------------
Когда вы молчите вас приятно слушать
Дата сообщения: 13 октября 2004, 23:17 [ # ]
Blood Elf 
шууууууууу
HP
MP
 LVL. 7
 EXP. 323/450
 Рег.: 11.07.2004
 Постов: 1231
 
Профиль PM 
Цитата
Символом уникальности FF в самой игре является... Правильно, Чокобо.

я бы сказал не похожесть частей одной игры друг на друга. в этом, имхо, изюминка, но видно кому как...
Цитата
игра=жизнь=свобода=любовь=воображение=вдохновение= искусство

печально...

голосую за просто-хорошую-игру и непросто-лучшую-игру. вот что-то где-то между ними.


--------------
чистый
Дата сообщения: 14 октября 2004, 00:04 [ # ]
Lazar Bogsha 
designer-photographer
HP
MP
 LVL. 6
 EXP. 159/250
 Рег.: 29.06.2004
 Постов: 1550
 
Играет в:
adobe photoshop
Смотрит:
photos
Профиль PM Сайт  
Я голосовал за четвертый, потому-что это иак и есть. Для меня Финалка не может быть прсто игрой. Просто когда внеё играешь, то погружаешься туда сголовой...

--------------
M.M.M
(MassMediaMen)
Дата сообщения: 14 октября 2004, 09:06 [ # ]
LEON S. KENNEDY 
wanderer
HP
MP
 LVL. 3
 EXP. 27/35
 Рег.: 17.09.2004
 Постов: 687
 
Играет в:
Soul Calibur BD PSP, Patapon PSP, Final Fantasy 13 PS3
Смотрит:
Naruto Shippuden

Профиль PM Сайт  
Цитата
не похожесть частей одной игры друг на друга. в этом, имхо, изюминка

А я бы сказал так:все части ФФ одновременно и совершенно разные,и обладают какой-то схожестью.
Например,герои (в основном,главные) всех частей как-то отдалённо,но всё же похожи друг на друга.
Да и все остальные элементы похожи...


--------------
Welcome again to the world of survival horror © RE2
Дата сообщения: 14 октября 2004, 16:10 [ # ]
Vdovodel 
Жизнедав
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 592/700
 Рег.: 28.03.2004
 Постов: 1384
 
Профиль PM 
Ну я вообще удивлен что кто-то проголосовал не за четвертый вариант....

--------------
Я верил что смогут меня удержать корабли, но видел как мертвые корни растут из земли!
Дата сообщения: 14 октября 2004, 21:10 [ # ]
madmax 
HP
MP
 LVL. 3
 EXP. 23/35
 Рег.: 27.06.2004
 Постов: 232
 
Играет в:
Dirge of Cerberus
Смотрит:
Gundam SEED
Профиль PM  
Vdovodel,нда, если для кого-то это просто игра, то что собственно они делают на этом форуме?

--------------
сказал Макс, забивая очередной косяк.
Дата сообщения: 14 октября 2004, 22:10 [ # ]
Vivi 
Я не ушел ;)
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 649/700
 Рег.: 25.07.2003
 Постов: 1870
 
Играет в:
live
Смотрит:
на вас
Профиль PM  
madmax
Цитата
Vdovodel,нда, если для кого-то это просто игра, то что собственно они делают на этом форуме?

И я об этом говорю.


--------------
Когда вы молчите вас приятно слушать
Дата сообщения: 14 октября 2004, 22:28 [ # ]
Temporal Distortion 
no longer here
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 613/700
 Рег.: 13.12.2002
 Постов: 8516
 
Играет в:
Team Fortress 2
Слушает:
KMFDM, The Prodigy
Профиль PM Сайт  
Цитата
что собственно они делают на этом форуме?
...модерируют?


--------------
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Дата сообщения: 15 октября 2004, 00:08 [ # ]
madmax 
HP
MP
 LVL. 3
 EXP. 23/35
 Рег.: 27.06.2004
 Постов: 232
 
Играет в:
Dirge of Cerberus
Смотрит:
Gundam SEED
Профиль PM  
Temporal Distortion
а по теме? интерестно узнать твоё отношение к фф ^_^


--------------
сказал Макс, забивая очередной косяк.
Дата сообщения: 15 октября 2004, 00:54 [ # ]
Heimdall 
Крокодил в кинотеатре
HP
MP
 LVL. 9
 EXP. 941/1000
 Рег.: 26.08.2003
 Постов: 4912
 
  HeimdallRD
Играет в:
Overwatch, KSP
Профиль PM Сайт 
Цитата (madmax @ 14 октября 2004, 22:10)
нда, если для кого-то это просто игра, то что собственно они делают на этом форуме?

Вносят здоровую долю скептицизма.


--------------
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Дата сообщения: 15 октября 2004, 01:13 [ # ]
Alexanderr 
Flaming Shadow
HP
MP
 LVL. 7
 EXP. 262/450
 Рег.: 2.10.2004
 Постов: 2225
 
Играет в:
FF XIV, Civilization V
Слушает:
Four Tet
Профиль PM Сайт  
Vivi
Почему бы не использовать ту радость, которую ты получаешь от FF, в качестве стимула для того, чтобы сделать что-нибудь хорошее в настоящей жизни (если таковым еще не является). Тогда станешь счастливым вдвойне.  :tongue:

Цитата (Blood Elf @ 13 октября 2004, 19:04)
я бы сказал не похожесть частей одной игры друг на друга. в этом, имхо, изюминка, но видно кому как...

FF всегда пытается сохранить свою сущность - что-то на духовном уровне - символом чего и является чокобо. Прикидывается все время разными жанрами, а сама остается все той же FF.
Цитата
печально...

Было бы печально, если бы слово "игра" стояла в конце фразы. А так ничего, жить можно.
:biggrin: Главное, уметь этим правильно пользоваться.

Temporal Distortion
Рекордсмен по количеству сообщений на форуме, посвященном FF. Неужели для тебя это ничего не значит? Это же целый роман!


--------------
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Дата сообщения: 15 октября 2004, 08:09 [ # ]
Vivi 
Я не ушел ;)
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 649/700
 Рег.: 25.07.2003
 Постов: 1870
 
Играет в:
live
Смотрит:
на вас
Профиль PM  
Alexanderr
Цитата
Почему бы не использовать ту радость, которую ты получаешь от FF, в качестве стимула для того, чтобы сделать что-нибудь хорошее в настоящей жизни (если таковым еще не является). Тогда станешь счастливым вдвойне.  

А и не говорил, что FF для меня не стимул :smile:
Temporal Distortion
Цитата
...модерируют?

Ну, что бы мы без тебя делали? :smile:
Неужели ты выбрал не 4 вариант? Разве ты не рад, что благодаря ФФ встретил всех этих людей? Более того ты их увидел в живую, приехал к ним. Разве тебе не хочется это повторить (встретится с ними)? Неужели ФФ для тебя до сих пор осталась только игрой (хорошей игрой...). И как ты видишь я не говорил про великолепный сценарий (диалоги) и захватывающие действия игры, а просто показал тебе то, что ты имеешь.  :smile:
Heimdall А ты, за что проголосовал?  :smile:


--------------
Когда вы молчите вас приятно слушать
Дата сообщения: 15 октября 2004, 22:06 [ # ]
Temporal Distortion 
no longer here
HP
MP
 LVL. 8
 EXP. 613/700
 Рег.: 13.12.2002
 Постов: 8516
 
Играет в:
Team Fortress 2
Слушает:
KMFDM, The Prodigy
Профиль PM Сайт  
Alexanderr
Цитата
Рекордсмен по количеству сообщений на форуме, посвященном FF. Неужели для тебя это ничего не значит?
Это значит, что меня интересуют обсуждения консольных RPG.

Но это не значит, что мне нравится ваш пафос.

Цитата
Сразу оговорюсь, что речь здесь пойдет только о самых лучших частях FF.
Вот в этой оговорке - вся соль.

Как определить "лучшие"? Ведь далеко не все ФФ - произведения искусства.

Цитата
Символом уникальности FF в самой игре является... Правильно, Чокобо.
Это звучит особенно смешно в свете отсутствия Чокобо в первой части.

Цитата
Также, как FF для кого-то останется просто игрой. Для тех, кто не захочет заглянуть поглубже.
Нет -- для тех, кто будет адекватно, без излишнео пафоса, относиться к этим играм.

Vivi
Цитата
Неужели ты выбрал не 4 вариант?
Второй.

Цитата
Разве ты не рад, что благодаря ФФ встретил всех этих людей? Более того ты их увидел в живую, приехал к ним. Разве тебе не хочется это повторить (встретится с ними)?
Люди есть люди, игра есть игра.


--------------
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
Дата сообщения: 16 октября 2004, 02:26 [ # ]
< Предыдущая тема | Следующая тема

[ Подписаться на тему :: Отправить тему на email ]

Страницы: (28) « [1] 2 3 4 5 6 ... »

ответить новая тема новое голосование
   Рейтинг@Mail.ru        Яндекс.Метрика
(c) 2002-2018 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2018 EvilSpider