МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«34567891011»96ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY VIIIСообщений: 1435  *  Дата создания: 25 ноября 2005, 21:51  *  Автор: Alexanderr
Alexanderr
25 ноября 2005, 21:51
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
Эта тема предназначена для обсуждения игры. Тема помощи находится здесь: Final Fantasy VIII
--------------------------------------------------------------------------------------

До кондиции, в которой возникло желание сотворить что-то такое - эдакое, я был доведён многочисленными дискуссиями (так спорить полезно или вредно?), проистекавшими на форумах, где Final Fantasy VIII представилась одной из самых обсуждаемых, неоднозначных игр серии. Теперь моя задача - изложить свою точку зрения на сей предмет жес...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Temporal Distortion
05 декабря 2005, 04:52
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
А что логичнее всего было бы сделать с будущей угрозой? Попытаться её предотвратить.

Вопреки легенде о том, что угрозу ликвидирует легендарный СииД.

Они начали ей противиться ещё до её появления, потому что знали о том, что она должна появиться. Отсюда её ненависть к СииДам и слова о "фантазиях".

Слова о фантазиях относятся к массам, а ненависть к СииДам спровоцирована их нападениями на ее злой замокъ.

Ты делаешь лишние круги и пытаешься отвергнуть наиболее логичное и убедительное объяснение.

А потому что его МОЖНО отвергнуть. Что я и пытаюсь до тебя донести. Безрезультатно, впрочем - пора заканчивать этот бесполезный треп.

Специализацию "охотников на ведьм".

При отсутствии возбухающих ведьм - переквалифицироваться в наёмники.

Прошлое Ульти легко вычисляется логически

= "про прошлое Ульти мы напишем фанфик, высосав из пальца то, что нам понравится"

Они соврали. Они сами не поняли, что происходит.

Alexanderr соврал. Он сам не понял, что произошло.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Alexanderr
05 декабря 2005, 07:36
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Temporal Distortion @ 05 декабря 2005, 07:52 
Вопреки легенде о том, что угрозу ликвидирует легендарный СииД.

Именно. Почему в будущем мы видим трупы СииДов перед замком? Потому что они пытались ликвидировать угрозу вопреки предопределённости. Они просто не поверили в то, что судьбу нельзя изменить.

Слова о фантазиях относятся к массам, а ненависть к СииДам спровоцирована их нападениями на ее злой замокъ.

Это значит, что: 1) Ульти ляпнула какую-то бессмыслицу с трибуны. 2) Ульти от нечего делать построила злой замок. 3) Ульти никак не коснулась легенда о самой себе, она сразу начала вершить свои злодеяния, а уже потом её стали преследовать СииДы.
Понимаешь, что такое объяснение благовидным не кажется? Обратная версия предпочтительнее.

А потому что его МОЖНО отвергнуть. Что я и пытаюсь до тебя донести.

Можно предпочесть менее благовидное объяснение, да. Но зачем? Приведу ещё один пример. Пустыня в концовке ФФ8. Можно сказать - это символизирует "бессмысленность и бесплодность" жизни Скволла до того, как он встретил Риноа. Можно сказать - это "пустыня реальности". А можно сказать - ни фига. Это ничего не значит. Случайное совпадение. В данном случае - интерпретация имеет такое же право на существование, как и её отсутствие. Так стакан наполовину полон или пуст?

Безрезультатно, впрочем - пора заканчивать этот бесполезный треп.

Последний вопрос. Мы договорились с тобой о том, что в будущем должны были знать о "легенде". Зачем же тогда кому-то было называться Ультимецией?

При отсутствии возбухающих ведьм - переквалифицироваться в наёмники.

Ещё один элемент, придающий стройность картине в целом ты вырываешь и перекраиваешь на свой лад. Зачем? Лучше разрозненность и неубедительность?

= "про прошлое Ульти мы напишем фанфик, высосав из пальца то, что нам понравится"

Пока не услышу от тебя логичной и последовательной "антитеории", это фраза будет являться не более чем голословным утверждением.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Bleed
05 декабря 2005, 09:12
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1876
выбивание дерьма
собой
 Alexanderr @ 03 декабря 2005, 13:59 
Где об этом сказано?  
Squall"I stand by the captain's decision."

Прочитай полностью разговор на площади. Из него видно, что Сейфер в своем "воззвании" обращался к личным чувствам Зелла и Скволла("Не ты ли говорил, как все это раздражает" и "У тебя ведь тоже есть желание вкатить кому-нибудь?"), а не напирал на субординацию. И после того, как Зелл пролечил про важность экзаменационного задания, Сейфер сказал, обращаясь к нему - "Тогда оставайся здесь", сдобрив подколкой - "Мне не нужны бойскауты".

Seifer "Isn't it the captain's duty to take the best possible action?"

Однако, засудили же...дурки комитетные.

Полагаешь, сценарий на ходу писался? Типа, они сначала нарисовали Гривера, а потом начали думать, куда его приткнуть в сюжете

Полагаю, сценаристы решили дать объяснение тому, почему Скволл такой "загриверованный"(Есть подозрение, что у него на спине также имеется огромная татуха с изображением косматого, просто нам ее не показали  :lol: ). Отсюда прокаты про льва и все остальное...

Почему же? Он выбирает Риноа.

Да но, спася ее, он продолжает следовать правилам, мотивируя их личным желанием своей пассии идти под арест. Пока Квистис не "подсказывает" ему, как должен поступать настоящий борец за свое счастье.

почему он был в напряге

Дык, дело-то государственной важности. Ты бы не напрягся?

что за путь прошёл

А то, что он, нарушая приказ Карэвея, отправился вызволять Сиидов, ни о чем не говорит? Плюс подрыв "своей" же ракетной базы/спасение сада...

"That's why I thought it's be best if everyone knew we would have to face Matron."

Вроде того - Матрона Матроной, а свой избранный путь дороже, потому как он true %)

Рейни умерла позже, после того, как Лагуна отправил Эллону обратно в Винхилл. Поэтому логичнее предположить, что "Stay in the village" означает вернуться в деревню с ней после Эстара

Могу контраргументировать - бросать беременную подругу тоже не дело.

Иначе - мотив получается неубедительным, Эллона не хотела, чтобы её спасали. Почему?

Ничего плохого с ней делать не собирались - она предположительно должна была стать наследницей трона...

Был эпизод на корабле Белых Сиидов, в котором она вдруг прыгает на Эстарский корабль, чтобы отправиться на нём к Лагуне.

В игре этот ее поступок назван "неожиданным". Возможно, решение пришло в последний момент.

Едва ли она могла быть довольна пребыванием на этом "плавучем приюте"

Думаешь, в окружении жизнерадостных детишек ей было плохо?

Для анимешных "принцесс".

Не знаю про аниме, но те же киношные принцессы больше чем на крики "Спаси меня, мой герой" не способны. А в Риноа личности намного больше...

1) Скволл не хотел бы, чтобы Сейфер назвал его трусом (А Сейфер это бы сделал);

С чего ты взял? Мож Скволл пошел потому, что хотел потестить свои файтинговые абилити, о которых он упоминал.

2)Приказов командира надо слушаться (все равно влетит капитану, а не подчиненному =))

Сейфер был таким ж соискателем, как Скволл с Зеллом. Просто ему неофициально присвоили этот "статус". В то время, как настостоящих командиров набирали из числа реальных Сиидов.

3) Рядом пробежал отряд врага (Трудно остаться на месте (если ты только не разведчик=))).

А еще стоять и ждать - это так нудно -).

З.Ы Про Адель и Ультимецию можно узнать из брифинга, который Эдея дает Риноа, как будущей волшебнице.
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
Alexanderr
05 декабря 2005, 16:24
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
Bleed
Опять тебя клонит куда-то в сторону...

Дык, дело-то государственной важности. Ты бы не напрягся?

А то, что он, нарушая приказ Карэвея, отправился вызволять Сиидов, ни о чем не говорит? Плюс подрыв "своей" же ракетной базы/спасение сада...

Вроде того - Матрона Матроной, а свой избранный путь дороже, потому как он true %)

Могу контраргументировать - бросать беременную подругу тоже не дело.

Думаешь, в окружении жизнерадостных детишек ей было плохо?

Ты не понял. Я не об этом говорил.

Ничего плохого с ней делать не собирались - она предположительно должна была стать наследницей трона...

Ну да, конечно. Преемницей Адель. Держали взаперти, в стране, управляемой тираном. Да ещё и Один свои опыты проводил...

З.Ы Про Адель и Ультимецию можно узнать из брифинга, который Эдея дает Риноа, как будущей волшебнице.

Ага - "Since long past, almost all sorceresses have been hand in hand with a knight. The sorceresses without knight, in many cases, ended up using their powers in evil ways. I have heard Sorceress Adel did not have a knight. More than likely, Sorceress Ultimecia does not have one, either."

Подтверждение того, что "злыми колдуньями не рождаются, ими становятся".
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Temporal Distortion
06 декабря 2005, 04:08
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Почему в будущем мы видим трупы СииДов перед замком? Потому что они пытались ликвидировать угрозу вопреки предопределённости. Они просто не поверили в то, что судьбу нельзя изменить.

Нет, это все было не так, а трупы - потому что они выполняли свой долг и боролись со злой возбухающей волшебницей.

1) Ульти ляпнула какую-то бессмыслицу с трибуны.

С трибуны она обращалась к массам. Уместно.

2) Ульти от нечего делать построила злой замок.

Ага, она ходила, носила крипичики...

Мы договорились с тобой о том, что в будущем должны были знать о "легенде". Зачем же тогда кому-то было называться Ультимецией?

А это - одна из частей Time Loop'ового парадокса. Если Ульти было бы из прошлого известно, как ее победили, то она не использовала бы опять ту же тактику - и так далее до бесконечности.

Па-ра-докс.

А можно ответить и так: как только она стала суперзлой, она назвалась Ультимецией, дабы вжиться в свою легенду.

Пока не услышу от тебя логичной и последовательной "антитеории", это фраза будет являться не более чем голословным утверждением.

Миром управляет Невидимый Летающий Розовый Слон.

Пока я от тебя не услышу опровержения этому высказыванию, я буду считать, что он управляет и тобой тоже, блаблабла.

Мне не нужны теории. Я говорю про игру, а не про то, что из неё при желании можно выудить, потому что при достойном желании можно подогнать всё что угодно подо все, что угодно, и везде найти скрытый смысл. Я полтора года провел в фэндоме Silent Hill, я сам этим всем занимался, я видел десятки подобных теорий -- и когда весь фэндом начал хором эякулировать на одну такую теорию, пафосно обозванную "анализом", я исчез оттуда нафиг. Потому что теории не делают лучше игру.

К слову, мне твоя теория вполне даже нравится. Но - я это повторяю в неизветно который раз - тема не раскрыта - игра не раскрывает в достаточной мере тему судьбы, судьбу Ульти и мотивации Сейфера, чтобы этих персонажей и сюжет игры в целом можно было бы считать полноценными. Вот и всё.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Alexanderr
06 декабря 2005, 05:44
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Temporal Distortion @ 06 декабря 2005, 07:08 
Нет, это все было не так, а трупы - потому что они выполняли свой долг и боролись со злой возбухающей волшебницей.

Возвращаемся к тому, с чего начали. СииДам была известна легенда о злой колдунье, которая будет их терроризировать. Что в таком случае им логичнее всего было бы сделать? Сидеть сложа руки? Нет, они не сидели сложа руки - это видно по картине перед замком. И глупо полагать, что они не пытались ничего сделать и раньше, до того, как Ульти начала их терроризировать.

С трибуны она обращалась к массам. Уместно.

Ещё более уместно как намёк на её прошлое. И... ты забыл ещё про слова, которые она говорит Сейферу.

Ага, она ходила, носила крипичики...

Этот замок - настоящий полигон со всемозможным оружием, магией и т.п. Спрашивается, от кого ей так защищаться? Раз больше никого, кроме СииДов, нам не показывают, значит, от СииДов.

А это - одна из частей Time Loop'ового парадокса. Если Ульти было бы из прошлого известно, как ее победили, то она не использовала бы опять ту же тактику - и так далее до бесконечности.

Ей было известно о "легенде", потому она и лезла в прошлое. Опять же, здесь неверие в то, что судьбу нельзя изменить.

А можно ответить и так: как только она стала суперзлой, она назвалась Ультимецией, дабы вжиться в свою легенду.

Нельзя. Нигде в игре не говорится о том, что она хотела стать частью легенды. Зато о ненависти к СииДам сколько угодно. Это означает, что Ультимецией она назвалась в знак протеста. Против предрассудков, против судьбы, которой ей была уготована.

Миром управляет Невидимый Летающий Розовый Слон.

Пока я от тебя не услышу опровержения этому высказыванию, я буду считать, что он управляет и тобой тоже, блаблабла.

Не в кассу совсем. Мы с тобой обсуждаем не идеи иррационализма. Ты должен был доказать спекулятивность этих выводов. Но ты не доказал, ты только представил другое объяснение. Менее логичное, убедительное, и закреплённое в контексте игры. И вообще. Давай я щас тебе скажу что, допустим, твой текст про "тупую Тифу" - фанфик. Ага. Вместо того, чтобы сделать вывод о том, что умалчивание фактов Тифой плохо объяснено сценарием, ты делаешь совершенно надуманный и притянутый за уши вывод о том, что она тупая. Фанфикище. И как ты это сможешь опровергнуть?

Мне не нужны теории.

По большому счёту, это и теорией-то даже назвать нельзя. Скорее интерпретация.

Я говорю про игру, а не про то, что из неё при желании можно выудить, потому что при достойном желании можно подогнать всё что угодно подо все, что угодно, и везде найти скрытый смысл.

Нет, не всё. Спекулятивность теории Р=У доказана.

Я полтора года провел в фэндоме Silent Hill, я сам этим всем занимался, я видел десятки подобных теорий -- и когда весь фэндом начал хором эякулировать на одну такую теорию, пафосно обозванную "анализом", я исчез оттуда нафиг.

Да я бы рад понять твою точку зрения, но пока вижу её уязвимой. Ты просто даёшь другое объяснение, а не доказываешь спекулятивность.

игра не раскрывает в достаточной мере тему судьбы

Тема судьбы как раз-таки раскрыта. Или ты не приемлешь мистику?

мотивации Сейфера

Игра намеренно даёт пространство для их интерпретации. Объяснять все его поступки тем, что он был эгоистом, глупо, однобоко, неубедительно, и нелогично в контексте игры. Поэтому я не понимаю почему люди выбирают самое примитивное толкование.

чтобы этих персонажей и сюжет игры в целом можно было бы считать полноценными.

Ну да, а, допустим, в "Твин Пиксе" карлика в красной комнате нельзя назвать полноценным персонажем, потому что его бэкстори и мотивации не раскрыты. Фу, фигня какая, этот "Твин Пикс". Может, не стоит всё так, под одну гребёнку?

Исправлено: Alexanderr, 06 декабря 2005, 05:53
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Bleed
06 декабря 2005, 08:03
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1876
выбивание дерьма
собой
 Alexanderr @ 05 декабря 2005, 16:24 
Опять тебя клонит куда-то в сторону...

Не знаю, может быть...Однако, пытаюсь опираться на это -
Irvine: ...Hear me out. SeeD and Garden were all Matron's idea, right?
I'm not a SeeD, but I share the same feeling with all of you. SeeD are
supposed to fight the sorceress, right?

Держали взаперти, в стране, управляемой тираном.

Но это ведь не означает, что с ней плохо обращались.

Да ещё и Один свои опыты проводил...

Снял электроэнцефалограмму(по всей видимости, речь-то шла о мозге. Ничего серьезного.
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
MALEROT
06 декабря 2005, 08:50
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3760
 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 08:44 
Нет, не всё. Спекулятивность теории Р=У доказана.

 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 08:44 
По большому счёту, это и теорией-то даже назвать нельзя. Скорее интерпретация.

 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 08:44 
Да я бы рад понять твою точку зрения, но пока вижу её уязвимой. Ты просто даёшь другое объяснение, а не доказываешь спекулятивность.

:lol: помоему ТД общается со стенкой, серьезно, сторили бы мы с такой верой комюнизм давно бы уже зажили счастливо
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Erich van Houten
06 декабря 2005, 11:08
ImprovEsation
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2290
Hotel Dusk: Room 215
Боже мой, что тут творится. Alexanderr, ты сам на себя не похож в этой теме.

Миром управляет Невидимый Летающий Розовый Слон.

Этот?
xenosaga.ru
suikoden.ru
Alexanderr
06 декабря 2005, 12:35
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Bleed @ 06 декабря 2005, 11:03 
Irvine: ...Hear me out. SeeD and Garden were all Matron's idea, right?
I'm not a SeeD, but I share the same feeling with all of you. SeeD are
supposed to fight the sorceress, right?

Я имел ввиду, что интересно было бы узнать о прошлом Ирвина до того, как он пошёл стрелять в Эдею, тогда и "пройденном путь", и "замешательство", были бы более подкреплены.

Но это ведь не означает, что с ней плохо обращались.

Выкрали из родного города, держали взаперти, ни родных ни друзей...

 MALEROT @ 06 декабря 2005, 11:50 
помоему ТД общается со стенкой,

Факты - упрямая вещь, знаете ли. Как я сказал в статье "здесь нет спекуляции, только логика", так это утверждение и осталось в силе. И интересная такая стенка, да, которая всеми силами пытается понять точку зрения оппонента и даже напрямую ему об этом говорит... Всё дело в том, что истина дороже, и я пытаюсь занять наиболее верную позицию.

сторили бы мы с такой верой комюнизм давно бы уже зажили счастливо

Товарищ, криками делу не поможешь. Имелось утверждение о том, что объяснение поступков Ульти является спекуляцией. Вперёд. Доказывайте. Раскрытость Ульти как персонажа имеет косвенное отношение к рассматриваемому вопросу. Так что не подменяйте понятия.

 Erich van Houten @ 06 декабря 2005, 14:08 
Alexanderr, ты сам на себя не похож в этой теме.

В плохом или хорошем смысле? Вот ты мне скажи, в чём-то я был здесь не прав? Моя точка зрения недостаточно подкреплена? Да целая статья ведь есть.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
MALEROT
06 декабря 2005, 15:18
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3760
Я не могу без смеха это читать  :lol:  признайся сейчас, что ты прикалывался над нами и я пойму

 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 15:35 
Факты - упрямая вещь, знаете ли. Как я сказал в статье "здесь нет спекуляции, только логика", так это утверждение и осталось в силе.

 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 15:35 
всеми силами пытается понять точку зрения оппонента и даже напрямую ему об этом говорит

 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 15:35 
Моя точка зрения недостаточно подкреплена?

жжешь  :biggrin:
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Alexanderr
06 декабря 2005, 19:00
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 MALEROT @ 06 декабря 2005, 18:18 
Я не могу без смеха это читать    признайся сейчас, что ты прикалывался над нами и я пойму

С чего это ради-то? Ну ты только посмотри на меня. Разве я не похож на серьёзного человека?
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Bleed
07 декабря 2005, 11:45
Haunted by Guilt
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1876
выбивание дерьма
собой
 Alexanderr @ 06 декабря 2005, 12:35 
было бы узнать о прошлом Ирвина до того, как он пошёл стрелять в Эдею

Гм, учился на снайпера, как Скволл - на гайблейдера. Что-то еще?

"замешательство"

...а потом Мартин(директор Сада) сказал ему: "Ты есть лучший снайпер поэтому надо идти пуф-пуф волшебница"

"пройденном путь"

Это относится к периоду после покушения...Во всяком случае я так думаю.

Выкрали из родного города, держали взаперти, ни родных ни друзей...

У тебя всегда найдется, что возразить -). Во всяком случае жалоб от непосредственно Эллоны по этому поводу не представлено.

З.Ы. А мотив Сейфера вполне раскрыт - в игре присутствует достаточное кол-во фраз, чтобы его понять. Плюс чисто человеческий фактор, не связанный с захватом/порабощением всего и вся...НЕ знаю ни одного "отрицательного" персонажа, который значительно  превосходил бы его в этом плане.

З.З.Ы И вообще, на самом деле это Скваря спекулирует с понятиями добра и "зла", намеренно уделяя больше времени первому. А то ведь НЕПРАВИЛЬНО получится...
The Joys Of Life Are Here In These Moments!
MALEROT
07 декабря 2005, 15:57
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3760
 Bleed @ 07 декабря 2005, 14:45 
НЕ знаю ни одного "отрицательного" персонажа, который значительно  превосходил бы его в этом плане.

поиграй что-ли во что-нибудь кроме ФФ8...
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Alexanderr
07 декабря 2005, 19:13
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Bleed @ 07 декабря 2005, 14:45 
...а потом Мартин(директор Сада) сказал ему: "Ты есть лучший снайпер поэтому надо идти пуф-пуф волшебница"

Этот мотив не раскрыт, замешательство единственный раз было.

Это относится к периоду после покушения...Во всяком случае я так думаю.

Он говорил о том, что хочет остатся верен всему тому, чему его научили.

Во всяком случае жалоб от непосредственно Эллоны по этому поводу не представлено.

Когда Лагуна пришёл её спасать, было совсем не похоже на то, что ей было хорошо в плену.

А мотив Сейфера вполне раскрыт - в игре присутствует достаточное кол-во фраз, чтобы его понять.

Если вырвать его из контекста игры, то может показаться, что кроме надменности у него ничего нет. Тем, кто плоско мыслит...

НЕ знаю ни одного "отрицательного" персонажа, который значительно  превосходил бы его в этом плане.

Как насчёт Суйкодена второго-третьего? Ксено?

И вообще, на самом деле это Скваря спекулирует с понятиями добра и "зла", намеренно уделяя больше времени первому. А то ведь НЕПРАВИЛЬНО получится...

Пытаются сохранить видимость чёткой границы между добром и злом... Зачем им было это нужно в восьмой части, когда сама игра по определению даёт нетрадиционный взгляд на этот вопрос, всё равно, злодеи корчат из себя злодеев...

Да, и в итоге. TD и MALEROT'у посвящается. Чтобы кое-кому здесь надоело паясничать, а кое-кто кое-что понял, я попробую выстроить логический ряд о прошлом Ульти. Это не спекуляция и даже не теория. Потому что всё очень просто. Есть два варианта. Что СииДы стали преследовать Ульти до того, как она обозлилась. И наоборот. Так вот, первый вариант предпочтительнее. Чисто логически. Он не противоречит фактам из игры, во-первых. Во-вторых, он объясняет: 1) значение, которая приобрела легенда в будущем. То, что Ульти полезла в прошлое, знала о легендарном СииДе, говорит о том, что эта легенда имела в будущем большое значение. Поэтому более логичным будет считать, что СииДы не сидели сложа руки до того, как Ульти обретёт силу. В предопределённость они не поверили, иначе зачем противиться Ульти уже после того, как она стала могущественной? 2) Почему она назвалась Ультимецией. 3) Причины её ненависти к СииДам, слова о "злой колдунье из фантазий", о "проклятии через поколения", о "предопределённости, от которой нужно избавиться". 4) Вписывается в тему судьбы и временные пертурбации.
 Таким образом, мы имеем, по сути, два варианта интерпретации для событий будущего: раньше начали действовать СииДы; раньше начала действовать Ультимеция. Первый вариант попросту является более логичным, убедительным и подкреплённым объяснением будущих событий. Точка.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy VIII (Разбор полётов)Сообщений: 1435  *  Дата создания: 25 ноября 2005, 21:51  *  Автор: Alexanderr
1«34567891011»96ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider