МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПОРТАТИВКИ - БУДУЩЕЕ JRPG?Сообщений: 63  *  Дата создания: 26 апреля 2010, 17:00  *  Автор: RA1MAN
Temporal Distortion
27 апреля 2010, 13:22
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 01:04 
фф13 разошлась по миру тиражом 5.5 миллионов копий.

а можно источник? вгчартс считает, что пяти она не набрала.

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 11:38 
Нет у западных разработчиков никаких причин НЕ делать игры для портативок.

Так у них же ситуация обратная, бюджеты хорошо отбиваются. И Фейбл, и Фоллаут, и Обливион, и все одинаковые как близнецы биоварские игры многомиллионно успешны. И не факт, что на портативках без графики люди купят то же самое.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Maksimus
27 апреля 2010, 14:06
LV6
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 18
Front mission 3 Сценарий Алисы
Считю что у JRPG большое будущее, т.к. у них отличные сюжеты, классные и эффектные поединки и грамотный подбор скилов!.. Они будут "жить"!... :biggrin:
Сейчас и есть то самое время (Самурайские записи)
Senel
27 апреля 2010, 15:32
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
Совершенно не считаю,что за портативками будущее!Если подсчетать сколько добра выходит на дс,то тогда можно сказать что будущее всей индустрии за ней.
Tales of my life
RA1MAN
27 апреля 2010, 15:44
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 HOLY @ 27 апреля 2010, 02:22 
В покемонах же ценности немного другие - коллекционирование и игра по link-cable (или как там он правильно называется), поэтому игра очень популярна.

Ответ же был на сравнение покемонов и нинтендодогс. По задротности покемоны переплёвывают все FF.

А что их может опередить на портативках?

Мне достаточно сложно ответить на этот вопрос, так как BD и LO я не считаю чем-то крутым. Первую забросил очень быстро, а вторую просто купил лицензию - пришлось проходить. Слабый сюжет, куча копипасты, плохой геймдизайн (столько ненужных данженов я давно не видел)... Что ещё для счастья надо? Да, персонажи мне понравились, но даже тут мистер С. скопировал Паром и Парол из фф4. Причём подчистую - вместе с костюмами. Занятные новеллы оформлены плохо, а саундтрек на 50% состоит из вариаций одной хорошей мелодии. Если ещё вспомнить техническую часть.... Честно, я бы стал сравнивать LO разве что с такими же неплохими середнячками в дуже Nostalgia или IS.

Та же Soma Bringer обладает интересным сюжетом, ни чуть не уступающими LO персонажами (по мне - куда лучше), развитой для jrpg ролевой ситсемой (скопировали Diablo ^^) + кооперативом. Прошёл с удовольствием в отличии от.

Просто сейчас нет основной платформы для JRPG и они разошлись по всем консолям, не только Sony Playstation, и из-за этого создалась иллюзия, что на портативках есть много крутых рпг, а на станионарках - нет.

Все jrpg с HD-графикой есть на хбоксе. Какой из них ты бы поставил 9 баллов?

 Kamer @ 27 апреля 2010, 10:55 
Где на GBA куча стоящих эксклюзивных JRPG? Я хочу их найти :-)

В какие jrpg с GBA ты играл? ;)

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 11:38 
Ну тогда количество игр с 8+ на GBA и на PS2 надо сравнивать, ага.

Так, я НЕ говорил, что ГБА уделывает пс2. Я сказал, что на ГБА появились по-настоящему интересные жрпг. С этим ты, наверное, не будешь спорить? :cool:

Я говорил, что по покемонам невозможно судить о jrpg в массе. И по одной FFXIII нельзя. А то еще сделаем вывод "у jrpg на PS3 миллионные продажи, например, FFXIII. Следовательно, будущее у jrpg - на PS3".

Так я не понимаю, в чём проблема. Поемоны рпг? Рпг. Продаётся? Ещё как. Если не устраивают покемоны, возьми продажи портативных DQ, M&L или тех же FF. Все стабильно берут по несколько миллионов. Зато на домашних консолях "миллионник" только фф13.

Это Fable, Oblivion и Dragon Age шутеры, что ли?

А МЕ или F3 разве нет? Лионхерт студия Майкрософт, так что на портативках игры компании можно не ждать. Бефезда делает ТОЛЬКО игры от первого лица, да ещё и реал-таймовые. Портировать нормально невозможно. Портативный эксперимент Биовер называется ME Galaxy. Очень конкурентоспособная игра.

 Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 13:22 
а можно источник? вгчартс считает, что пяти она не набрала.

У меня сейчас их сайт не открывается, но могу сказать, что на пс3 игра сделала около 3.5 миллина, а на хбоксе - около 1.2

[складывает цифры в уме]

Ой, my bad )

Так у них же ситуация обратная, бюджеты хорошо отбиваются. И Фейбл, и Фоллаут, и Обливион, и все одинаковые как близнецы биоварские игры многомиллионно успешны. И не факт, что на портативках без графики люди купят то же самое.

Вот-вот

 Maksimus @ 27 апреля 2010, 14:06 
Они будут "жить"!...  

На портативках :laugh:

 Senel @ 27 апреля 2010, 15:32 
Если подсчетать сколько добра выходит на дс,то тогда можно сказать что будущее всей индустрии за ней.

Особенно у шутеров там перспективы большие :cool:
you're in my medicine ball, friends
MackOcktor
27 апреля 2010, 16:06
Nomen est omen
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 4285
ImOcktor
ImOcktor
Escape from Tarkov / Final Fantasy XVI
Своим твич каналом
 Dangaard @ 26 апреля 2010, 20:57 
это феномен одной очень удачной консоли - Nintendo DS. Уйдет она в историю - уйдет и феномен.

Полностью согласен с этим высказыванием. Я почти уверен что нынешняя популярность портативок заключается лишь в том, что игры на них делать - исключительно дешево. Если разработчики уверены в успехе своих идей и "ровно" (не через пятую точку) их воплотят, то тогда игру возьмутся делать с уверенностью, что все затраты окупятся. А то? что мы видим на NDS и чуть реже на PSP называется - "а шо бы не сказали шо мы ни чиво ни делаим" (это не означает что на портативках нет хороших вещей). Будущее этого жанра явно будет за стационарными консолями, только жанру нужен reboot что ли. А то, если так и дальше дело пойдет, то ИМХО жанр рискует уйти в историю.

Исправлено: ZackFair, 27 апреля 2010, 16:08
Twitch channel
Kamer
27 апреля 2010, 16:54
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 15:44 
 Kamer @ 27 апреля 2010, 10:55 
Где на GBA куча стоящих эксклюзивных JRPG? Я хочу их найти :-)

В какие jrpg с GBA ты играл? ;)
Особенно у шутеров там перспективы большие :cool:

Golden sun 2 шт. Середнячки по меркам PS-PS2 игр. Riviera. Коротенькая игра с нестандартным геймплэем. Забавно, не более.
Ну покемоны, как тут писали, это немного другой жанр, к тому же они практически полностью копируют кроме немного улучшенной графики покемонов с GB и GBC, так что GBA изобретением их не назовёшь. По сути это тоже ремейки старых покемонов.
Всё остальное ремейки со стационарных консолей прошлых поколений.

Так, я НЕ говорил, что ГБА уделывает пс2. Я сказал, что на ГБА появились по-настоящему интересные жрпг. С этим ты, наверное, не будешь спорить? :cool:

А какие? Golden Sun, Riviera и .... ? Всё? Как-то маловато. Да и не конкуренты они PS2 jrpg-шкам ни по каким параметрам.

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 17:00
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Dangaard
27 апреля 2010, 17:21
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 15:22 
на портативках без графики

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:44 
Портировать нормально невозможно.

Ах да-а-а-а, портативки же вечно будут оставаться на технологическом уровне 2004 года, а отличия некст-гена от каррент-гена будет заключаться не иначе как в цвете корпуса. И их будет ровно полторы: преемница DS и преемница PSP. Как я мог забыть.

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:44 
Если не устраивают покемоны, возьми продажи портативных DQ, M&L или тех же FF. Все стабильно берут по несколько миллионов.

Вот, это уже адекватнее - финалки мерять с финалками. Но ты споришь с чем-то не тем. Я же и так все время говорю, что DS - мегаудачная и мегауспешная консоль и на ней бурно цветут rpg именно в силу ее локальной специфики.

Если тебе кажется, что дело тут все-таки в портативности и в том, что жанр идеально подходит для портативных консолей, порассуждай, пожалуйста, про jrpg на PSP.

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:44 
Портативный эксперимент Биовер называется ME Galaxy.

Очевидно, после этого Биоваря должна забиться в угол, тереть глазки лапками и рыдать: "Никогда! Больше никогда в жизни! Ни за что! ПК онли энд форева!" Да будут они выпускать игры для айфона, айпада и иных портативных игровых устройств, что появятся в будущем. Включая, кстати, грядущую продукцию Apple и Microsoft. И Бетезда то же самое.
Temporal Distortion
27 апреля 2010, 17:25
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
А ME Galaxy я даже прошел) за полчаса, что ли?) Это не рпг, правда, совсем.

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:21 
Ах да-а-а-а, портативки же вечно будут оставаться на технологическом уровне 2004 года, а отличия некст-гена от каррент-гена будет заключаться не иначе как в цвете корпуса.

Портативки вечно будут находиться позади домашних консолей, и бюджеты проектов для портативок будут значительно меньше. На портативках, я думаю, и в будущем не стыдно будет делать спрайтовые игры.

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:21 
И их будет ровно полторы: преемница DS и преемница PSP.

Думаешь, нет?)
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
RA1MAN
27 апреля 2010, 17:50
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 Kamer @ 27 апреля 2010, 16:54 
Да и не конкуренты они PS2 jrpg-шкам ни по каким параметрам.

Mother 3 - конкурент
M&L - конкурент
Покемоны, опять же, конкурент

Но суть не в том. Ты меня неправильно понял. ГБА я привёл в пример не как убийцу пс2, а чтобы оспорить тезис об обилии жрпг на портативках из-за НДС. Мол, была мегапопулярная консоль от сони, где японские игры расходились как пирожки. А нет, разрабы на гейм бой сунулись. И ремейки тех же фф как раз показывают, что о перспективах карманных приставок задумались куда раньше выхода ДС.

Вот что я имел ввиду))

А если говорить конкретно о Голден Сане, то лично мне эта серия понравилась куда больше всего, что сейчас есть в жанре на хбоксе360/пс3.

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:21 
портативки же вечно будут оставаться на технологическом уровне 2004 года,

Я говорил ТОЛЬКО про управление.

Но ты споришь с чем-то не тем. Я же и так все время говорю, что DS - мегаудачная и мегауспешная консоль и на ней бурно цветут rpg именно в силу ее локальной специфики.

На примере покемонов я спорил с тем, что на ДС продаются точно такие же рпг, как, скажем, на пс1. То есть без всяких "покемоны - это другое". Выходили бы игры на Gamecube, были бы тоже популярны.

Если тебе кажется, что дело тут все-таки в портативности и в том, что жанр идеально подходит для портативных консолей, порассуждай, пожалуйста, про jrpg на PSP.

Нет, мне кажется, что новые технологии в жанре ролевых игр не дали ничего, кроме повышенных затрат. Вот в шутерах - да, там многое на снесе не реализовать. Мягко говоря, многое. А для жрпг (в 99% случаях) даже в плане зрелищности вполне подойдёт паст-ген. Именно поэтому, скажем, лучшей игрой жанра в 2008 стала не LO, а Persona4 и сто раз упомянутый The World Ends With You. Почему Last Story и DQ9 выходят на Wii? Вот поэтому будущее жанра (на ближайшие годы) останется за портативками.

Кстати, продолжение блю дрегона вышло именно на дс :laugh:

Да будут они выпускать игры для айфона, айпада и иных портативных игровых устройств, что появятся в будущем. Включая, кстати, грядущую продукцию Apple и Microsoft. И Бетезда то же самое.

Простой пример. Возьмём две игры - CoD4:MW и Assassin's Creed. Игры, продажи которых заставляют краснеть даже ФФ7. Есть ли порты этих игр на DS или PSP? Разумеется. Являются ли они основными версиями? То-то и оно. Та же история и с ME Galaxy - фанфик для самых яростных поклонников. Да, Биовер может и дальше выпускать подобные игры хоть на айфоне, хоть ещё где. Но станут ли они от этого полноценными продуктами? Думаю, вряд ли.

 Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 17:25 
Думаешь, нет?)

В США прибыль от игр на айфоне уже превысила аналогичные показатели у псп ;)

Исправлено: RA1MAN, 27 апреля 2010, 17:52
you're in my medicine ball, friends
Dangaard
27 апреля 2010, 17:51
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 19:25 
Портативки вечно будут находиться позади домашних консолей, и бюджеты проектов для портативок будут значительно меньше. На портативках, я думаю, и в будущем не стыдно будет делать спрайтовые игры.

Я не спорю, отставание сохранится до тех пор, пока домашние консоли вообще сущестуют. Но мотива "3d на консоли выглядит жалко, все бежим делать 2d" уже не будет.

Спрайтовые-то игры и на нынешних домашних консолях делать не всем стыдно - Disgaea 3 как пример. Это уже вопрос к отдельным разработчикам.

 Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 19:25 
Думаешь, нет?)

В ближайшие года три - нет.
m|m
27 апреля 2010, 17:56
. . .
LV6
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 563
Trotmeister
Блин, меня аж судорога от злобы сводит когда в дискуссиях ссылаются на VGChartz. Неужели кто-то ещё не в курсе, что большую часть своих данных эти товарищи берут с потолка? Если им верить, Valkyria Chronicles продалась количеством свыше 800 тысяч копий, что есть бред полный. Хотя в случае с финалкой данные скорее всего всё же верные - весь мир всё-таки за её судьбой пристально следил, раздобыть цифры продаж такого супер-блокбастера несложно.

Исправлено: m|m, 27 апреля 2010, 17:58
Kamer
27 апреля 2010, 18:02
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 17:50 
 Kamer @ 27 апреля 2010, 16:54 
Да и не конкуренты они PS2 jrpg-шкам ни по каким параметрам.

Mother 3 - конкурент

Только на японском? Ну не думаю, что японский язык знают так много людей вне Японии, что бы оценить.

M&L - конкурент

Такой игры не нашёл даже на эмулэнде. Что это?

Покемоны, опять же, конкурент

Это вообще другой жанр, заточенный строго на хэндхелды. Там главные фишки в коллекционировании и возможность играть друг с другом, сравнивая кто круче.
Меня не зацепила, хотя я фанат жанра и прошёл немало десятков JRPG, включая и такие, которые сильно не нравились большинству. Тут поиграл несколько часов и понял, что не горю желанием узнать, что будет дальше.
И опять таки, это по сути главная игра геймбоя. А на GBA по сути ремейки.
Ну так что-нибудь, что можно пройти не зная японского там кроме ривьеры и голден санов то существует ещё? Не ремейков?
Я в своё время искал JRPG-шки на эту платформу. И тогда пришёл к выводу о практически полном отсутствии эксклюзивов, в которые можно поиграть, за буквально парой исключений.

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 18:03
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
RA1MAN
27 апреля 2010, 18:04
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 m|m @ 27 апреля 2010, 17:56 
Если им верить, Valkyria Chronicles продалась количеством свыше 800 тысяч копий, что есть бред полный.

VC очень плохо продавалась на старте, но затем анонс сиквела, выпуск длц и увеличившиеся разгороры в прессе (мол, почему не продаётся?) помогли игре сильно увеличить тираж

 Kamer @ 27 апреля 2010, 18:02 
Только на японском? Ну не думаю, что японский язык знают так много людей вне Японии, что бы оценить.

Её же фанаты перевели. Вообще, многие ролевухи для ГБА так и не вышли за пределами Японии. Сейчас жду переводы Oriental Blue и Tomato Adventure))

Такой игры не нашёл даже на эмулэнде. Что это?

Mario & Luigi: Superstar Saga

90+ на метакритикс. Очень классная ролевая игра ^^

Ну так что-нибудь, что можно пройти не зная японского там кроме ривьеры и голден санов то существует ещё?

Я просто не знаю, что тебе интересно) Загляни на jrpg.org, там полно обзоров для геймбоев.

Исправлено: RA1MAN, 27 апреля 2010, 18:25
you're in my medicine ball, friends
Kamer
27 апреля 2010, 18:15
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 18:04 
. Вообще, многие ролевухи для ГБА так и не вышли за пределами Японии.

Учитывая, что главное в этом жанре сюжет и диалоги, играть на незнакомом языке... Что есть эти игры, что нет.
А фанатский перевод этой Mother где лежит?


Mario & Luigi: Superstar Saga

Ты не шутишь, это всерьёз? Нет, конечно я как-то поигрался по приколу в SNES марио RPG. Но ты всерьёз считаешь такие игры конкурентом финалкам, ксеносагам, персонам, DDS, грандиям, шэдоу хартсам и прочему, прочему, прочему (список будет длинным)?
Тут меня ожидает захватывающий сюжет и интересные персонажи?

Загляни на jrpg.org, там полно обзоров для геймбоев.

Так нет ничего как раз. Ряд ремейков. Голден саны с ривьерой. И игры относящиеся к другим жанрам, тактики к примеру, экшены с элементами рпг и тому подобное

Я просто не знаю, что тебе интересно

Ну мы про JRPG говорим. Назови хотя бы пяток достойных игр жанра, не упомянутых уже вроде голден санов, не ремейков, имеющих английский перевод, с достойным сюжетом и интересными живыми персонажами.
Что бы действительно уровня первых двух сонек.

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 18:23
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
m|m
27 апреля 2010, 18:15
. . .
LV6
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 563
Trotmeister
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 18:04 
VC очень плохо продавалась на старте, но затем анонс сиквела, выпуск длц и увеличившиеся разгороры в прессе (мол, почему не продаётся?) помогли игре сильно увеличить тираж

Но не до 800К копий же.
FFF Форум » JRPG » Портативки - будущее JRPG?Сообщений: 63  *  Дата создания: 26 апреля 2010, 17:00  *  Автор: RA1MAN
12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider