МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПОРТАТИВКИ - БУДУЩЕЕ JRPG?Сообщений: 63  *  Дата создания: 26 апреля 2010, 17:00  *  Автор: RA1MAN
RA1MAN
27 апреля 2010, 18:22
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 Kamer @ 27 апреля 2010, 18:15 
Учитывая, что главное в этом жанре сюжет и диалоги, играть на незнакомом языке... Что есть эти игры, что нет.

Стой! Мы ведь обсуждаем не то, кто сколько знает языков, а факт выпуска жрпг, правда? Для той же ДС целых два выпуска серии Tales of... никогда не выходили на английском. Ремейки ксеносаги, Soma Bringer.... Последнюю хоть перевели, остальные - в процессе.

А фанатский перевод этой Mother где лежит?

Смотри лс ;)

 m|m @ 27 апреля 2010, 18:15 
Но не до 800К копий же.

Есть статистика помимо vgchartz?

Исправлено: RA1MAN, 27 апреля 2010, 18:23
you're in my medicine ball, friends
Dangaard
27 апреля 2010, 18:27
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 19:50 
Я говорил ТОЛЬКО про управление.

И чем управление портативок не подходит? Аналоговые стики, сенсорные экраны. В чем-то это сродни крикам "какие шутеры/стратегии без мышки".

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 19:50 
А для жрпг (в 99% случаях) даже в плане зрелищности вполне подойдёт паст-ген.

Про PSP так ничего и не было сказано, хотя она тоже без пяти минут паст-ген - чай, по мощности уровня PS2.

А Persona 4 - это просто PS2 отстрелялась на излете. Разработчики побоялись лезть на новую консоль и отыграли успешную Persona 3 по второму разу.

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 19:50 
чтобы оспорить тезис об обилии жрпг на портативках из-за НДС.

На GBA было несколько рпг? Никто не возражал. Их по сравнению с PS2 было пренебрежимо мало? Так. В каррент-гене наблюдается ровно обратная ситуация? Тоже так. Ну и что же насчет DS ты оспорил?

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 19:50 
Почему Last Story и DQ9 выходят на Wii? Вот поэтому будущее жанра (на ближайшие годы) останется за портативками.

Ох, Wii - это такая портативка, что хоть стой, хоть падай.
m|m
27 апреля 2010, 18:27
. . .
LV6
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 563
Trotmeister
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 18:22 
Есть статистика помимо vgchartz?

Именно по той причине, что другой статистики нет, VGChartz доверять нельзя. Сбор данных осуществляется специализированными агентствами, которые эти данные продают заинтерисованным лицам (издателям, аналитикам). VGChartz никому, понятное дело, не платит. Касательно же реалистичности именно заявленной для VC цифры... Ну тут достаточно здравый смысл включить, чтоб стало понятно - итс импассибл.

Исправлено: m|m, 27 апреля 2010, 18:29
RA1MAN
27 апреля 2010, 19:00
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 Dangaard @ 27 апреля 2010, 18:27 
И чем управление портативок не подходит? Аналоговые стики, сенсорные экраны. В чем-то это сродни крикам "какие шутеры/стратегии без мышки".

В Метроид хантерс было очень удобно играть? Или МЕ2 на геймпаде приятнее будет?

Про PSP так ничего и не было сказано, хотя она тоже без пяти минут паст-ген - чай, по мощности уровня PS2.

А что про неё говорить? Есть две консоли - DS и PSP

Под DS игры делать ЕЩЁ дешевле
Под DS игры продаются куда лучше (опять же, в США в 2009 году 70% всех денег было заработано на играх для ДС и около 10 для псп;хотя соотношение продаж - 1:2, может, чуть больше в пользу ДС)
Ну и Nintendo неплохо подружилась другими издателями...

Вот и всё

На GBA было несколько рпг? Никто не возражал. Их по сравнению с PS2 было пренебрежимо мало? Так. В каррент-гене наблюдается ровно обратная ситуация? Тоже так. Ну и что же насчет DS ты оспорил?

Как бы ГБА вышел в 2001 году, а в 2004 уже появилась ДС. То есть у разрабов было всего три года до выхода новой платформы. Что вышло за это время? Два голден Сана, Два покемона, Лунар. А что вышло на пс2 за её первые три года? ФФ10 да Хеносага 1. Так что всё легко оспаривается.

Ох, Wii - это такая портативка, что хоть стой, хоть падай.

Зато паст-ген такой, что хоть ложись. 3DS (выходящая в этом году) будет мощнее.

 m|m @ 27 апреля 2010, 18:27 
Именно по той причине, что другой статистики нет, VGChartz доверять нельзя. Сбор данных осуществляется специализированными агентствами, которые эти данные продают заинтерисованным лицам (издателям, аналитикам). VGChartz никому, понятное дело, не платит. Касательно же реалистичности именно заявленной для VC цифры... Ну тут достаточно здравый смысл включить, чтоб стало понятно - итс импассибл.

Не знаю, на мой взгляд, так можно дорассуждать, что и на Луну американцы не летали =)
you're in my medicine ball, friends
Dangaard
27 апреля 2010, 19:33
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 21:00 
В Метроид хантерс было очень удобно играть?

Я неправильно выразился. Текущее поколение портативок, предлагающее только одну аналоговую систему ввода - ИЛИ один сенсорный экран, ИЛИ один аналоговый стик - под игры от первого лица заточено плохо. А реализовать два стика сразу, как на геймпадах стационарных консолей, или стик вместе с сенсорным экраном - и большая часть проблем отпадет. Вон в 3DS обещают a 3-D joystick and a force feedback system оддновременно.

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 21:00 
ФФ10 да Хеносага 1.

...Dark Cloud, Shadow Hearts, Kingdom Hearts, Wild Arms 3, Suikoden 3, Dark Cloud 2, Breath of Fire: Dragon Quarter...

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 21:00 
А что про неё говорить?

К чему тогда тред "будущее за портативками"?

Исправлено: Dangaard, 27 апреля 2010, 19:39
RA1MAN
27 апреля 2010, 19:49
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 Dangaard @ 27 апреля 2010, 19:33 
А реализовать два стика сразу, как на геймпадах стационарных консолей - и большая часть проблем отпадет. Вон в 3DS обещают a 3-D joystick and a force feedback system оддновременно.

Но до е3, как понимаешь, об этом говорить бессмысленно) И ты не ответил, зачем той же Бефезде лезть в незнакомое русло, когда играми под хбос360/пс3 фирма вполне себя обеспечивает. Проще длц сделать, ей богу.

...Dark Cloud, Shadow Hearts, Kingdom Hearts, Wild Arms 3, Suikoden 3, Dark Cloud 2, Breath of Fire: Dragon Quarter...

Чтобы никому не было обидно, я брал только 80+ игры на геймранкингс. Но да, KH и Suikoden 3 проворонил. Как и Марио с Луиджи для ГБА.

И опять же - этот список не для "помериться" рпг (пс2 круче, это понятно), а чтобы показать заинтересованность разработчиков в портативках до ДС. На ГБА переиздали чуть ли не все ролевые серии - от BoF, до SMT; не просто же так переиздали именно там, а не на хбоксе360?


К чему тогда тред "будущее за портативками"?

А с чего вдруг все портативки должны быть успешными? Или на геймкьюбе с дримкастом jrpg было как на пс2?
you're in my medicine ball, friends
Kamer
27 апреля 2010, 20:14
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 6266
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 19:00 
[quote=Dangaard,27 апреля 2010, 18:27]И чем управление . Что вышло за это время? Два голден Сана, Два покемона, Лунар.

Покемоны почти ничем не  отличались от покемонов с предыдущей консоли, так что по сути тоже слегка видоизменённые ремейки.
Лунар ещё с сеги ремейк, как и на PSOne.
Итого только 2 голден сана получается

На ГБА переиздали чуть ли не все ролевые серии - от BoF, до SMT; не просто же так переиздали именно там, а не на хбоксе360?

Эээ, многие ли стали бы на каррентген консоли покупать всего чуток улучшенные графически переиздания 16-битных игр?

Исправлено: Kamer, 27 апреля 2010, 21:32
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Dangaard
27 апреля 2010, 20:27
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 21:49 
На ГБА переиздали чуть ли не все ролевые серии - от BoF, до SMT; не просто же так переиздали именно там, а не на хбоксе360?

2D-графика же. Если игра десятилетней давности выглядит точно так же, как и современные проекты на данной консоли - почему бы ее не переиздать?

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 21:49 
А с чего вдруг все портативки должны быть успешными?

Но почему тогда портативки и о чем тогда тред? "Будущее jrpg за успешными консолями", тогда уж.
Temporal Distortion
27 апреля 2010, 22:32
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
 Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:51 
Спрайтовые-то игры и на нынешних домашних консолях делать не всем стыдно - Disgaea 3 как пример. Это уже вопрос к отдельным разработчикам.

Ну, как раз в третью Дисгаю все плевались из-за этого.

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 17:51 
В ближайшие года три - нет.

Так 3DS же в ближайший год же)

 m|m @ 27 апреля 2010, 17:56 
лин, меня аж судорога от злобы сводит когда в дискуссиях ссылаются на VGChartz.

Ресурс дебильный, конечно, но альтернатив ваще никаких же.

 RA1MAN @ 27 апреля 2010, 19:00 
В Метроид хантерс было очень удобно играть?

На толстой ДСке - очень. Я гарантирую это.
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
RA1MAN
28 апреля 2010, 18:31
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
 Kamer @ 27 апреля 2010, 20:14 
многие ли стали бы на каррентген консоли покупать всего чуток улучшенные графически переиздания 16-битных игр?

New Super Mario Bros на Wii разошёлся тиражом 14 миллионов копий. С 2D графикой, в 2009 году.

Если говорить конкретно о переизданиях, то различные Думы, Дюки Нюкемы, Стрит Файтеры и Мортал Комбаты стабильно держатся в топе продаж XBLA. Чем хуже фф6? Выпустили бы приукрашенную версию (а-ля фф1-2 на псп) перед выходом 13 части, какой пиар получился бы.

 Dangaard @ 27 апреля 2010, 20:27 
2D-графика же. Если игра десятилетней давности выглядит точно так же, как и современные проекты на данной консоли - почему бы ее не переиздать?

Тогда почему фф7-8-9 выпустили в он-лайн магазине пс3, а не на псп? ФФ9 была бы красивее 99% процентов игр на миниатюрной плейстейшн.

Но почему тогда портативки и о чем тогда тред?

Мммм. Да как бы уже миллион раз сказано :wink: Больше прибыль, меньше затраты, легче раработка, шире инсталл-бейз

 Temporal Distortion @ 27 апреля 2010, 22:32 
На толстой ДСке - очень. Я гарантирую это.

А в обливион будет удобно?
you're in my medicine ball, friends
Swordin
28 апреля 2010, 19:43
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 RA1MAN @ 28 апреля 2010, 18:31 
Тогда почему фф7-8-9 выпустили в он-лайн магазине пс3, а не на псп? ФФ9 была бы красивее 99% процентов игр на миниатюрной плейстейшн.

Если про ПлейстешнСтор, то он как бы и для пс3, и для псп. И все игры с пс1, что там представлены одинаково подходят и для пс3, и для псп. Да и без стора можно свободно играть в фф9 на псп. Кстати, а что фф9 появилась в Сторе?
It's nice to be important but more important to be nice.
Dangaard
28 апреля 2010, 20:20
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Temporal Distortion @ 28 апреля 2010, 00:32 
Ну, как раз в третью Дисгаю все плевались из-за этого.

Я к этому и клоню. С ростом мощностей консолей двухмерная спрайтовая графика превращается из всеобщей необходимости в индивидуальное извращение. Так было со стационарными консолями, так будет с портативными.

 Temporal Distortion @ 28 апреля 2010, 00:32 
Так 3DS же в ближайший год же)

Ну я и говорю, что никаких конкурентов в ближайшие года три не видно.

 RA1MAN @ 28 апреля 2010, 20:31 
Выпустили бы приукрашенную версию (а-ля фф1-2 на псп)

Дорого. FF1-2 на PSP, считай, с нуля сделаны, графика нарисована с нуля, музыка перезаписана и так далее. FFIII и FFIV на DS еще дороже стоили.

 RA1MAN @ 28 апреля 2010, 20:31 
Тогда почему фф7-8-9 выпустили в он-лайн магазине пс3, а не на псп?

:facepalm:
Их выпустили на PSP, если тебе так угодно. Именно в PlayStation Store, прекрасно доступном и владельцам PSP.

 RA1MAN @ 28 апреля 2010, 20:31 
Больше прибыль, меньше затраты, легче раработка, шире инсталл-бейз

Ну попытайся же примерить эти представления к чему угодно, кроме DS. Не все йогурты одинаково полезны, не все портативки одинаково удачны, впаривать дешевое дерьмо миллионами и получать большую прибыль можно только на очень удачной консоли.

И RPG тут опять же ни при чем.

 Swordin @ 28 апреля 2010, 21:43 
Кстати, а что фф9 появилась в Сторе?

Пока еще нет. Анонсировали в начале апреля.

Исправлено: Dangaard, 28 апреля 2010, 20:25
Sentry
28 апреля 2010, 20:28
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 3075


 Dangaard @ 28 апреля 2010, 20:20 
Я к этому и клоню. С ростом мощностей консолей двухмерная спрайтовая графика превращается из всеобщей необходимости в индивидуальное извращение. Так было со стационарными консолями, так будет с портативными.

Да не из-за графики фанаты в неё плевались. А из-за отсутствия былой атмосферы (ака Юмора с большой буквы) и практически никакого изменения в геймплее. В консоль несколько другого поколения можно было бы побольше нового контента накидать.
When the time comes, show me what you see.
RA1MAN
29 апреля 2010, 14:37
LV5
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 691
Чёт с ролевой игрой совсем эту тему забыл)

Хорошо, с фф7-8-9 я ошибся, так как псп не имею.

 Dangaard @ 28 апреля 2010, 20:20 
Ну попытайся же примерить эти представления к чему угодно, кроме DS. Не все йогурты одинаково полезны, не все портативки одинаково удачны, впаривать дешевое дерьмо миллионами и получать большую прибыль можно только на очень удачной консоли.

И RPG тут опять же ни при чем.

Так назови мне хоть одну jrpg с xbox360/ps3 уровня TWEWY. Ну? Что-то и дорогого "дерьма" никто не делает. На этих консолях даже не разрабатывается ни одна jrpg ААА-класса. Версус пока в категории "беливов".

Ситуация как с квестами/адвенчурами. Когда-то их было много и они были популярными. А теперь достойные представители всё чаще встречаются только на портативках.

Дорого. FF1-2 на PSP, считай, с нуля сделаны, графика нарисована с нуля, музыка перезаписана и так далее. FFIII и FFIV на DS еще дороже стоили.

То есть дорогой ремейк для портативок сделать можно, а для домашних консолей - нет? Вот, даже сквара поняла, что настоящее за карманными приставками :laugh:

Исправлено: RA1MAN, 29 апреля 2010, 14:37
you're in my medicine ball, friends
Dangaard
29 апреля 2010, 17:07
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Sentry @ 28 апреля 2010, 22:28 
В консоль несколько другого поколения можно было бы побольше нового контента накидать.

Во-во-во. И с играми на портативных консолях будет то же самое рано или поздно. Поколения-то сменяются и там.

 RA1MAN @ 29 апреля 2010, 16:37 
Так назови мне хоть одну jrpg с xbox360/ps3

При чем тут они, если речь была о портативках? Я говорю, что на N-Gage и Gizmondo впаривать дешево сделанные jrpg миллионами и собирать огромные доходы было невозможно. И на PSP это затруднительно. Нет тонн jrpg и адвенчур для портативок, кроме DS.

Если речь о xbox360 и ps3, нынешнее поколение домашних консолей само по себе в маркетинговых и технических проблемах по шею. Это от этих проблем конкретных консолей девятый Dragon Quest сбежал на DS, а не в силу особой мифической привлекательности jrpg для портативок.

 RA1MAN @ 29 апреля 2010, 16:37 
То есть дорогой ремейк для портативок сделать можно, а для домашних консолей - нет?

Он по меркам DS дорогой. "Дорогой ремейк" для домашних консолей стоил бы столько, что скворечник бы треснул.

 RA1MAN @ 29 апреля 2010, 16:37 
всё чаще встречаются только на портативках

Да хватит называть консоль DS "портативками" во множественном числе. У тебя как-то закоротил переход от DS к более общим понятиям.

Исправлено: Dangaard, 29 апреля 2010, 17:08
FFF Форум » JRPG » Портативки - будущее JRPG?Сообщений: 63  *  Дата создания: 26 апреля 2010, 17:00  *  Автор: RA1MAN
12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider