МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОШИБКИ ДАНЗАРСАСообщений: 37  *  Дата создания: 15 января 2012, 20:45  *  Автор: Фантазёр
Esper
16 января 2012, 15:18
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Что есть лидер, что нет лидера - все равно каждый захочет писать свое, а если ему будут все время давать какое-то направление - то рано или поздно он возьмет и свалит.

Ты так говоришь, будто бы без этого он рано или поздно не свалит. И еще не факт когда будет быстрей.

Данзарс, как и любая другая игра тут, собирался из активных посетителей раздела "Творчество", выказавших интерес к проекту. А нервных и чувствительных личностей авторитарное управление распугивает на счет "раз".

То-то ни одной игры на моей памяти нормально закончить не удалось. >>'
И не удастся с таким подходом.
Ведь никто даже не задумывается о конце. А если кто-то и задумывается, то другие ему не дадут закончить. Этакое "бесконечное продолжение", которое рано или поздно умирает где-то "на середине". Зачем начинать если знаешь, что закончить не получится?

И вообще, вас послушай - так все было просто замечательно, проекты были самодостаточны и ни в чем не нуждались, и мы сейчас, конечно же, не обсуждаем, что послужило причиной смерти. >>'

Надо, как минимум, хоть какой-то план иметь.

В контексте Данзарса, появление "Лидера" означало бы становление совершенно другого проекта. "Лидер" противоречит коллективной работе того времени, где каждый был волен писать что пожелает.

Так мы тут, вроде как, обсуждаем, что надо изменить, что-бы проекты имели свое завершение, разве нет?
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Zemfirot
16 января 2012, 15:27
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 Esper @ 16 января 2012, 17:18 
Так мы тут, вроде как, обсуждаем, что надо изменить, что-бы проекты имели свое завершение, разве нет?

Ты болтаешь ерундой. Повторяю еще раз. Если бы имели Лидера, это был бы совсем другой проект, ошибки мы бы сейчас обсуждали совсем другие.
lfm tw | 4F в Steam
Esper
16 января 2012, 15:31
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Ты болтаешь ерундой. Повторяю еще раз. Если бы имели Лидера, это был бы совсем другой проект, ошибки мы бы сейчас обсуждали совсем другие.

Так автор темы и собирается же делать совсем другой проект, разве нет? Он и должен быть другим.
Если сделать тоже самое, то он снова умрет. От того, что мы ничего не изменим, ничего не изменится.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Zemfirot
16 января 2012, 15:34
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 Esper @ 16 января 2012, 17:31 
Так автор темы и собирается же делать совсем другой проект, разве нет?

Нет, автор темы поинтересоваться почему умер Данзарс. На одном лидере свет клином не сошелся.
lfm tw | 4F в Steam
Esper
16 января 2012, 15:43
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Нет, автор темы поинтересоваться почему умер Данзарс. На одном лидере свет клином не сошелся.

Ну, может он и не собирается делать. Однако смысл не в этом.
Данзарс - умер. Он не был завершен. С этой точки зрения проект можно считать неудачным.
И сейчас мы пытаемся понять почему проект был неудачным. Надо это, прежде всего, для других проектов - чтобы они были более удачными. Разве нет?
И отсутствие лидера вполне может быть одной из причин, почему нет?
Ладно, если не лидер, то хотя бы план то должен быть. Опять таки списывать на угасание интереса смысла нет. Когда интерес в разгаре, о концовке и не думаешь. При таком раскладе ждать какой-то завершенности бесполезно.

Исправлено: Esper, 16 января 2012, 15:44
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Balzamo
16 января 2012, 15:57
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Esper @ 16 января 2012, 17:18 
нормально закончить не удалось.

Я вот что-то не уверен, что Данзарс вообще предполагал хоть какой-то конец. Как ни крути, а проект живёт пока жив энтузиазм. Когда энтузиазм заканчивается, то никому не хочется проект заканчивать. Когда энтузиазм так и плещет, то проект не хочется заканчивать вдвойне.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Dangaard
16 января 2012, 15:57
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Esper @ 16 января 2012, 17:18 
Ведь никто даже не задумывается о конце. А если кто-то и задумывается, то другие ему не дадут закончить.

 Esper @ 16 января 2012, 17:43 
Когда интерес в разгаре, о концовке и не думаешь. При таком раскладе ждать какой-то завершенности бесполезно.

Так и должно быть. Почему ты считаешь какую-то абстрактную "завершенность" высшей целью?

Исправлено: Dangaard, 16 января 2012, 15:57
Esper
16 января 2012, 16:01
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Я вот что-то не уверен, что Данзарс вообще предполагал хоть какой-то конец.

Так и должно быть. Почему ты считаешь какую-то абстрактную "завершенность" высшей целью?

По такой логике смерть проекта это единственный вариант получается? 0_0
Я понимаю делать продолжение уже законченных проектов, тогда, когда сами проекты имеют некую целостность.
Просто если проект изначально предполагает, что он никогда не завершится, а рано или поздно мирненько умрет, то получается никаких ошибок не было, и эта тема была создана напрасно?

Исправлено: Esper, 16 января 2012, 16:01
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Balzamo
16 января 2012, 16:03
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Esper @ 16 января 2012, 17:43 
И сейчас мы пытаемся понять почему проект был неудачным.

Данзарс, на мой взгляд, был более чем удачным. Если бы что-то такое ещё раз тут повторилось, то я был бы крайне рад.

Мне вот скорее интересно, почему несмотря на предпринимавшиеся попытки ничего настолько увлекательного больше не было. И вот здесь, мне кажется, что Дангаард прав. В разделе уже давно нет такого количества активных пользователей, как раньше. В том же литзадании очень редко появляются новые лица. И их за полтора года набралось меньше десяти.

 Esper @ 16 января 2012, 18:01 
По такой логике смерть проекта это единственный вариант получается?

Такого проекта как Данзарс - да.

Исправлено: Balzamo, 16 января 2012, 16:03
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Esper
16 января 2012, 16:05
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
Данзарс, на мой взгляд, был более чем удачным.

Я не зря там вначале написал "с этой точки зрения", тоесть, с точки зрения завершенности.

Такого проекта как Данзарс - да.

А, ну тогда в теме нет смысла. ^_^ Ну, или я ее не так понял.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Balzamo
16 января 2012, 16:06
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Esper @ 16 января 2012, 18:01 
Просто если проект изначально предполагает, что он никогда не завершится, а рано или поздно мирненько умрет, то получается никаких ошибок не было, и эта тема была создана напрасно?

Ну, мне кажется тема всё-таки не о том. У нас большая часть коллектива, включая меня, искренне скучает по Данзарсу, по атмосфере царившей там, по нашим спорам. Но искры уже нету. Мы ведь уже пытались его возрождать.
Тема, думаю, о том, почему вдруг эта пресловутая искра пропала.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Fahrengeit
16 января 2012, 16:35
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Да начинали же проект, подобный Данзарсу. Все равно же все закончилось.

 Esper @ 16 января 2012, 15:43 
то хотя бы план то должен быть

Да, план какой-то должен быть, общий сюжет. А у нас все было далеко до завершения и никто общим сюжетом и не занимался.
В основном причина в людях. Тех, кому еще было интересно, становилось все меньше с каждым днем. Кто-то приходил и почти тут же уходил. Может, изначально в проекте не должно было участвовать много людей. Тем более, не должны были появляться новые люди. Можно было сделать вот таким образом: разделить Данзар на полноценные арки, к концу которых все сюжетные линии должны прийти к некоторому финалу (либо с намеком на продолжение в следующей арке, в зависимости от ценности этой сюжетной линии). Между арками должно было происходить некоторое событие, некоторый толчок в изменении Данзарса, что могло создать и новых персонажей под эти ситуации, и вообще изменить все это. Несколько таких арок - а потом грандиозный финал.
А на деле было (покажу на своем примере, я все-таки одним из последних уже появился): Данзарс активно развивается, каждый ведет свою сюжетную линию, приходят новые - придумывают свою историю и втискивают ее в Данзарс. Почему раньше об этом персонаже ничего не было слышно? Зачем он вообще нужен? Непонятно. Просто рассказы, где в графе Фэндом следует поместить: Данзарс.
И вот когда ничего толком не происходит, а только то, что сами авторы придумают для своих сюжеток, интерес угасает. Да, в Данзарсе возникали какие-то войны, конфликты, но это ни на кого не влияло чуть меньше чем полностью. И если я не ошибаюсь (я просто уже не особо следил) при перезапуске тоже ничего толком не изменилось. У меня появилось на мгновение желание продолжить ту историю, что я когда-то начал но не завершил. Но... не дошли руки)
Фантазёр
16 января 2012, 16:49
Вердек
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3186
fantgeass
Спасибо за мнения, всё прочтено и учтено :)

Возникла мысль провести командное литзадание.
Всё то же самое, только участвующие делятся на равные по силам команды, состоящие из нескольких человек.
Мне было бы очень интересно посмотреть на результаты и техники создания произведений :)
Dangaard
16 января 2012, 16:54
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Фантазёр @ 16 января 2012, 18:49 
Всё то же самое, только участвующие делятся на равные по силам команды, состоящие из нескольких человек.
Мне было бы очень интересно посмотреть на результаты и техники создания произведений

Это интересно! Я поучаствую.
Balzamo
16 января 2012, 16:56
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Фантазёр @ 16 января 2012, 18:49 
Возникла мысль провести командное литзадание.

Я не против. Было бы интересно, да. Но всё опять упирается в количество участников)
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » Ошибки Данзарса (почему Данзарс впал в кому)Сообщений: 37  *  Дата создания: 15 января 2012, 20:45  *  Автор: Фантазёр
123ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider