МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ALAN WAKEСообщений: 72  *  Дата создания: 18 мая 2010, 10:50  *  Автор: roogna
Mostcus
23 июня 2012, 00:37
vk.com/finalfantasyxi
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4406
Mostcus
DOOM
 realavt @ 22 июня 2012, 23:18 
дырявая история

Покажи мне эти дыры. Все говорят, а не объясняют. А интересно же :(
Final Fantasy XI Character
Final Fantasy XIV Character
realavt
23 июня 2012, 00:54
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Mostcus, навскидку - два Щелкунчика в одном физическом мире. Это превращает повествование в полный бред - то ли написанное материализуется из нифига, то ли уже имеющиеся в наличии "актеры" начинают играть отведенные им роли. Ну и нафига был нужен "старушке" унылый писака, если у неё под боком целый пансионат творческих личностей - тоже занятный вопрос. Не говоря уже о требовании вернуть рукопись - к чему она теперь?!
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Mostcus
23 июня 2012, 00:57
vk.com/finalfantasyxi
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4406
Mostcus
DOOM
realavt D:

Когда книгу Алана проспойлерили на всю страну - я тоже недоумевал.
Final Fantasy XI Character
Final Fantasy XIV Character
Senel
23 июня 2012, 05:50
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
realavt зачем же так рубить?) С сюжетом все вроде нормально в игре. Да и не все однозначно,я вот до сих пор все нюансы не познал.

Добавлено (через 25 сек.):

realavt зачем же так рубить?) С сюжетом все вроде нормально в игре. Да и не все однозначно,я вот до сих пор все нюансы не познал.
Tales of my life
realavt
23 июня 2012, 11:29
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Неоднозначно было в Сайлент Хиллах японских, а тут просто недодумано.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Senel
23 июня 2012, 15:22
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
realavt честно мне так не показалось,хотя и дискутировать я сейчас не буду,уже всего и не помню,а так бы поспорил)
Tales of my life
Senel
26 июня 2012, 18:53
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
realavt вот перепрошел игру и теперь готов дискутировать)
Касаемо щелкунчика,то он был вписан в историю.
Писатель старушке затем,что вероятно он самый способный и подходящий,ну это всеж писатель,а не кто то другой.
А вот про рукопись твоего вопроса я не понял если честно.
Tales of my life
realavt
26 июня 2012, 19:06
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Senel, я уже говорил, что выражение "вписан в историю" лично меня ставит в тупик. Означает ли оно материализацию чего угодно из пустоты, включая и самого Алана?! До этого момента я рассматривал рукопись как программатор мозгов для уже существующих "актеров". Ну и требование рукописи в обмен на жену - ситуация с "похитителем" в первых главах просто абсурдна, когда становится ясно что с рукописи толку как с прошлогодней газеты...

Ну, и как я уже упоминал на другом форуме, в финале Щелкунчик не должен был сработать, ведь у Алана была психологическая установка на то, что только ЕГО Щелкунчик способен побеждать тьму. А тут дубликат, пусть и оригинал. Либо Алан вообще такой тип, что ему пофигу, что там в руке щелкает - тогда толку было трястить над именно этим выключателем... Короче, одно раздражение от сюжета.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Senel
26 июня 2012, 19:39
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
realavt похищение было всего лишь вписано,а для каких целей хартману рукопись,как и работы пациентов клиники это хз.
А с чего ты взял,что оригинал щелкунчика был вообще? Флешбек также вписан в историю,да даже если флэшбек из настоящего прошлого,то так или иначе он был вписан в историю. И опять же написанный роман материализовался,дак в чем проблема с щелкунчиком то,тем более вера во все вписанное максимальна и абсолютно,все в рамках сюжета,за которые перс не может выйти,пока так не написали.
Tales of my life
realavt
26 июня 2012, 20:04
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Senel, вот когда сюжетно важные куски приходится додумывать и что-то там предполагать - это означает слабую работу сценариста. Щелкунчик вроде бы мать дала Алану, а он отдал жене, значит, где-то в её вещах он по-прежнему лежит. Оригинал лежал в коробке в светлой комнате, и это две разных вещи. В тот момент мне наконец-то стало интересно, какие выводы сделает Алан и что всё это значит - но у сценариста ничего в голове на этот счет не было, поэтому сюжет спустили на тормозах. Может вообще вся эта история Алану приснилась...

Я рад что многим игрокам достаточно довольствоваться абстракциями и размытыми понятиями, выдуманными сценаристом. Я всего лишь пытался выяснить, как вся эта история выглядит глазами стороннего наблюдателя, не участвующего в событиях - но это нереально, сценарист не продумал, есть только куча предположений.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Senel
26 июня 2012, 20:20
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
realavt я не понимаю зачем столько лишних вопросов? Какой еще оригинал щелкунчика в светлой комнате? Он был вписан в историю,в светлую комнату,в рамках сюжета алан верил в него,как в тот самый.
Да и как сюжет спустили на тормозах?
Tales of my life
realavt
26 июня 2012, 20:59
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Senel, я пришел в светлую комнату, открыл ящик и там лежал Щелкунчик. Алан его туда не вписывал, поскольку это было наследство от предыдущего писателя, аквалангиста. То есть он материален и первичен, а вот что за клон получил Алан в детстве - это вопрос. А при чем тут "верил" - я тоже не пойму, у Алана есть воспоминания о таком же Щелкунчике, он отдал его жене - значит есть человек из материального мира, который может это подтвердить, и есть сам объект, который где-то в данную секунду находится, в другом месте.

К чему тут "лишние вопросы"?! Я пытаюсь выяснить, что за хрень я наблюдал на мониторе в процессе прохождения - а четкого ответа нет. Это уже Ториямычем попахивает, знаете ли...

Ну и, честно говоря, уровень абстракций типа "был вписан", "верил" - он лично для меня вопроса не решает  :biggrin: Так что смысла даже нет продолжать дискуссию, ответа все равно не будет. Понравилась тебе игра - ну и отлично! Я просто обозначил моменты, изза которых она мне НЕ понравилась, плюс монотонный повторяющийся экшен, который я терпел только ради сюжета... Которого не оказалось на месте...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Senel
26 июня 2012, 22:18
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
realavt я все равно тебя не понимаю если честно. Да нет однозначно ответа на некоторые вопросы,но тут проблема не щелкунчика и дыр каких то,а все в том,что авторы не дают однозначный ответ кто кого вписал. В чем проблема материализации щелкунчика в комнате? Тут есть два варианта. Либо зейн когда то выписав себя из истории оставил подсказки,щелкунчика и вписал алана и переписывает свою биографию. Либо,как  и говориться алан вписывает зейна,а так же получается вписывает и все остальное включая флешбеки и щелкунчика,который якобы вписан зейном и в рамках сюжета он от этого офигивает,как и найтингейл,который читал в участке на листе,как он читает в участке на листе и т.д.
Все звучит конечно жестковато,но те не менее. Была бы инфа о том,кто во всей истории кого вписал первоначально,то было бы все однозначнее. И это все не проблема сюжетных дыр,спецом недоговаривают.
Tales of my life
Dangaard
26 июня 2012, 22:41
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 realavt @ 23 июня 2012, 02:54 
то ли написанное материализуется из нифига

 realavt @ 26 июня 2012, 21:06 
До этого момента я рассматривал рукопись как программатор мозгов для уже существующих "актеров".

...Пуленепробиваемые люди, агрессивные стаи ворон, переворачиваемые невидимой силой полицейские машины, оживающие бульдозеры и комбайны. Это все под "программатор мозгов" не запишешь.

Тут уж либо ты допускаешь, что странные вещи действительно материализуются из нифига, либо - что все эти странные вещи происходят у свихнувшегося Алана Уэйка в голове, а на самом деле их нет. Но во втором случае нечего ныть "как Щелкунчик попал в коробку", потому что он тогда тоже прекрасно может существовать у Уэйка в голове.

Исправлено: Dangaard, 26 июня 2012, 22:42
realavt
26 июня 2012, 22:50
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Dangaard, всё, что ты перечислил, вытворяла демоническая старушка. И вроде бы в её "мозги" это записал Алан своей рукописью, так что никакого противоречия не вижу, ничто там не материализовалось, она играла свою роль. Ну и повороты сюжета типа "всё это было сном\бредом" являются древнейшим бояном и ламерством, так что это тоже не в пользу игры...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Alan Wake (Напиши свою жизнь сам...)Сообщений: 72  *  Дата создания: 18 мая 2010, 10:50  *  Автор: roogna
12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider