4F::Тема::DmC (Devil May Cry)

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

Rem @ 28 сентября 2015, 03:54

Свордин утверждал, что сторилайн не нужен для всех файтингов вообще.

Это ты сам придумал. Я говорил, что он (сторилайн) не основополагающий, а вторичный и идёт как надбавка. Без него файтинг останется вполне игрой. Но вот, что не нужен, не надо. Я сам люблю стори-моды и в МК9 даже недавно перепрошёл, настолько он мне понравился.

Мне ещё вот что кажется (тут чисто просто теория), что в анимэшные файтинги (те, что связаны с анимэ), играют именно в основном поклонники этих анимэ. И файтинговая там боёвка (могу ошибаться) не настолько проработана, как в кхм... консервативных файтингах, типа МК или Теккен. То бишь эти игры завязаны на сюжете, да, а вот файтинговая составляющая там как связующее звено, ну типа боёвки.
То есть допустим наподобии можно было сделать ДМК (раз уж мы в этой теме), только вместо слешеровой боёвки сделать файтинговую. Ну типа бежит Данте по локации и на него там вражина выскакивает и дальше бой с хелсбарами и т.п. После боя бежим дальше и до след столкновения. Но может ли такая игра считаться файтингом в кхм... консервативном понимании?

Кстати, нечто подобное было в МК с Саб-Зиро.

Исправлено: Swordin, 28 сентября 2015, 20:46

It's nice to be important but more important to be nice.

Swordin @ 28 сентября 2015, 12:46

, играют именно в основном поклонники этих анимэ.

Ну, так есть. Единствеено, что замечу, что этих поклонников до хрена просто - аниме эти в штатах ппц как популярны, например. Другое дело, что эти поклонники совсем не обязательно (я бы даже сказал обязательно не, бгг) являются фанатами самого жанра файтинг ибо, как ты правильно сказал (и мы с ремом уже по этому прошлись)

Swordin @ 28 сентября 2015, 12:46

файтинговая там боёвка (могу ошибаться) не настолько проработана

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

Swordin @ 28 сентября 2015, 20:46

Это ты сам придумал. Я говорил, что он (сторилайн) не основополагающий, а вторичный и идёт как надбавка. Без него файтинг останется вполне игрой.

Ну да, я немного не так выразился. Но тем не менее, я же тебе дал примеры файтинги, где стори лайн убрать нельзя.

Swordin @ 28 сентября 2015, 20:46

Мне ещё вот что кажется (тут чисто просто теория), что в анимэшные файтинги (те, что связаны с анимэ), играют именно в основном поклонники этих анимэ.

Тут 50 на 50 ибо в своём большинстве в этих файтингах попросту пересказывают то же самое, что и в аниме. Фанаты конечно будут играть, но там то целятся и на новую аудиторию. Не знаю точно, как в Наруто и Ванпизе, а вот в ДБ довольно хорошо сюжетную линию сделали и мне было понятно и интересно играть (хотя я не фанат и вообще не смотрел дб) и для тех, кто уже в курсе сюжета сделали что-то новое.

Swordin @ 28 сентября 2015, 20:46

И файтинговая там боёвка (могу ошибаться) не настолько проработана, как в кхм... консервативных файтингах, типа МК или Теккен. То бишь эти игры завязаны на сюжете, да, а вот файтинговая составляющая там как связующее звено, ну типа боёвки.

От игры зависит. В ДБ сложно сказать что там с балансом ибо там кастомный персонаж и система прокачки примерно как в Лоле(моба), т.е. можно качать уровень, ставить разные абилки, но там всё-равно есть кап и на максимальном уровне все в той или иной степени будут равны, хотя если честно, на тот момент, когда я играл, баланс там был мягко говоря никакой. А вот если взять Блазблю, то там баланс шикарен.

Swordin @ 28 сентября 2015, 20:46

То есть допустим наподобии можно было сделать ДМК (раз уж мы в этой теме), только вместо слешеровой боёвки сделать файтинговую. Ну типа бежит Данте по локации и на него там вражина выскакивает и дальше бой с хелсбарами и т.п. После боя бежим дальше и до след столкновения. Но может ли такая игра считаться файтингом в кхм... консервативном понимании?

Вот это вообще сложно сказать ибо слешером оно тоже вряд-ли сможет назваться. Скорее всего какой-нибудь гибрид будет и куда больше перевес, такой и будет жанр.

ogdan @ 28 сентября 2015, 21:14

Другое дело, что эти поклонники совсем не обязательно (я бы даже сказал обязательно не, бгг) являются фанатами самого жанра файтинг ибо, как ты правильно сказал (и мы с ремом уже по этому прошлись)

Я бы не сказал, что там именно боёвка не проработанная. Боёвка там неплохая, но она вообще не подходит для мультиплеера ибо баланса там нихрена нет. А вот именно для прохождения сюжета она очень и очень годится.

Мне ещё вот что кажется (тут чисто просто теория), что в анимэшные файтинги (те, что связаны с анимэ), играют именно в основном поклонники этих анимэ. И файтинговая там боёвка (могу ошибаться) не настолько проработана, как в кхм... консервативных файтингах, типа МК или Теккен.

Это от разработчиков зависит. В Мелтибладе, Тохо или Фейт/Анлимитед Зеро(той, что от Капкома) боевка весьма и весьма проработана.
Если речь идет о ДБ/Наруто/ВанПиз/Адовая смесь из всего перечисленного/Блич/Наноха и.т.д. то там боевки больше фановые, намеренно без баланса(какие-то персонажи, как и в аниме, явная имба), а следовательно с акцентом на синглплеер с историей.

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

выбивание дерьма

собой

Решил приобщиться к серии %). Начал с римейка, понравился от и до - графон, музон, выпендрон. Фишка с притягиванием действительно самый смак - можно нонстоп комбы набивать.
Затем взялся за оригинал - тотальная темнота с куклами для типа устрашения, на мой взгляд, не самое удачное решение, не говоря уже о..кхм..сценарии. И при этом кто-то еще смеется над статичной камерой и сюжетами первых Резидентов. Боевка норм, особенно на изиавто, когда не требуется кнопку выстрела насиловать. Но с активным блоком наверное лучше было бы, а то шифты используются под что попало.
Вторая часть - эээчооо, новая баба какая-то, ну да ладно, зато ногами круто машет...надеюсь до 3 и 4 части дотерпеть.

The Joys Of Life Are Here In These Moments!

Bleed, терпение, главное терпение. Вторая часть была настолько ужасной, что создатели третьей части клялись что в разработке игры не принимают участия создатели второй части.
Третья часть же, подобно первой части, расширила границы слешеров и определила дальнейшее направление всего жанра.
Четвёртая часть пошла по пути третьей части, но добавила туда новые геймплейные элементы.
DmC, я не люблю. Кстати, это не ремейк, а ребут. Разобы обещали иновации, но вместо этого соеденили в одном персонаже всё то, что в четвертой части было у двух персонажей. Да и мир крайне не логичен.

Исправлено: redfox, 11 декабря 2015, 17:55

redfox @ 11 декабря 2015, 09:54

Кстати, это не ремейк, а ребут

На правах оффтопа.
Если есть подходящая тема, перенесите плз, ибо расчитываю на мнения и обсуждения.

Я тут интересовался мнениями о видении людей разницы между ребутом и римейком. С ремастерами, надеюсь, понятней - за последние годы игропром много всего на ремастерил. Ремастер это нетронутое ничего, кроме технических моментов. Грофон в хд, цвета Штирлицу, звукан и вижуал ЗВ, тут все понятно.
Но как вы видете отличия между ребутом и римейком?
У меня для себя есть очень простое разделение. Если речь идет о серии, франшизе, сериале - это рибут. Если это одиночный продукт - римейк.
Что интересно, англоязычная вики более менее придерживается такой же формулировки (хотя перейдя на римейк - идет вразрез), аппелируя к серии, когда ру вики имеет другое мнение и приводит в качестве примеров "перезапуска" как сериалы, так и одиночные творения.
В моем видении есть косяк, с которым я не опредилился. Ок, старая серия -> новая серия. Ребут. Старый фильм -> новый фильм. Римейк. Но какой подход в случае серия -> одиночный продукт (ДмК) или наоборот одиночный -> серия (в играх навскидку не скажу, но из фильмов, например Оушнс11), тут я не уверен, если честно.
Какие мысли?

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

ogdan @ 11 декабря 2015, 18:38

Какие мысли?

По-моему, всё просто, ребут - кардинальный пересмотр сюжета и идей, то есть, ключевые персонажи и места действия те же, а сам сюжет, характеры персонажей и т.д. другие. А ремейк, это, в основном, улучшение технической части, там в сюжете если что-то и меняют, то не особо значительные куски.

Вспомнить все -это ребут, например?
Вот я считаю что римейк, хотя там все изменено.

Исправлено: ogdan, 11 декабря 2015, 19:01

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Gensou Shoujo Taisen You

tvtropes.org

ogdan, опечаточка по Фрейду?

"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155

Изучением нового танца

ogdan @ 11 декабря 2015, 18:59

Вспомнить все -это ебут, например?

Вот даже не знаю, это опечатка или ты специально. ><
А так, не смотрел.

NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)

138-й платиной

В римейках для меня основное ядро сюжета, местной вселенной и т.п. остаётся неизменной. Могут поменяться, добавиться или убавиться какие-то детали, но в целом всё то же самое, что и было.
Ребут же подразумевает уже совершенно свою канву и в основном с оригиналом её связывает лишь общие персонажи, какие-то ещё детали, но по сути это уже своё произведение.

ogdan @ 11 декабря 2015, 18:38

Но какой подход в случае серия -> одиночный продукт (ДмК)

То есть у тебя возникают непонятки только из-за того, что у ДмК нет пока продолжения? Если бы, скажем завтра, объявили о выходе ДмК 2, то сразу всё встало бы на свои места?

It's nice to be important but more important to be nice.

Rem @ 11 декабря 2015, 11:00

А так, не смотрел

Ок, дредд?

ЗЫ. Мородеры, в кино или в игры? Мне лично все равно.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Изучением нового танца

ogdan @ 11 декабря 2015, 19:04

Ок, дредд?

Я вообще плохо в кино, особенно по ремейкам.

Swordin @ 11 декабря 2015, 11:01

Да. Но даже не надо брать дмк, где есть, наверное, вариант продолжения. Непоеятки есть даже с тем, где продолюения даже не намечаетя. Команда А, дюкс оф хазард, майами вайс, на вскидку...

Добавлено (через 5 мин. и 0 сек.):

Swordin @ 11 декабря 2015, 11:01

Ребут же подразумевает уже совершенно свою канву и в основном с оригиналом её связывает лишь общие персонажи, какие-то ещё детали, но по сути это уже своё произведение.

Вот когда только вышел мк9, это ребут или римейк? Я считаю что ребут, ты, скорее всего, тоже, но мы это деьаем по разным причинам.
Хотя вот по тому, что ты написал, подходит больше римейк, ибо игра по сути - практически птлный пересказ первых трех частей с незначительными поправками.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

1«123124125126127128	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ