МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«1920212223242526ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
STEAMСообщений: 379  *  Дата создания: 15 апреля 2012, 01:45  *  Автор: Zemfirot
fenrir
16 апреля 2017, 12:24
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 Swordin @ 16 апреля 2017, 11:30 
А если айпишник динамичный, то это каждый раз надо проводить такую процедуру(...)?

Не. Всё нормально. Там же не только ай-пи, но и устройство. Не нужно будет каждый раз. По крайней мере, ни у одного из стимодрузей с дин.айпи такой проблемы не было.
https://www.last.fm/user/fenrir087
Esper
16 апреля 2017, 12:26
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7191
Огдана
Когда я говорил о том, что если бы играл на компе, то сидел бы на торрентах вместо стима, то суть тут не в воровстве, а в том, что такой сервис меня не устраивает, ибо не даёт мне купленного товара (игры) как это было бы с диском, а лишь даёт возможность в него играть.

Я что-то не понимаю поинт со стимом - мол, раз нет диска, то могут взломать акк и игра пропадет или что?
Так вот у близзардов например своя дистрибьюция игр, и многие из них работают через онлайн только, не смотря на то, что продаются на дисках.
Да и вообще дофига игр даже на консолях продаются на дисках но по факту зависят от серверов. А это значит что не важно есть у тебя диск или нет - когда сервер накроется, ты потеряешь в зависимости от игры либо полностью игру либо какой-то её функционал.
Так что диск вообще не гарантия.


Стим занимается просто распространением товара, и делает это стандартизировано, за счет его он и рулит. Потому что по факту стим задает стандарт как игры должны устанавливаться, как должны удаляться и как должны запускаться. Это уже огромный плюс. Это же делает батлнет близзардов.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Fahrengeit
16 апреля 2017, 13:40
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Lonewolf @ 16 апреля 2017, 00:30 
Пока все действительно нормально- я так и сказал- но это пока, я не Ванга и не Fahrengeit, чтобы уверенно смотреть в светлое будущее. :)

Я, наоборот, считаю, что когда будущее станет мрачным, то будет уже не до того, что Steam в игры не даёт поиграть) Потому что нужны серьёзные основания для того, чтобы локомотив ПК-гейминга сошёл с рельс, и не будет ли это в принципе означать уже действительный закат ПК-гейминга, бгг.

 Lonewolf @ 16 апреля 2017, 00:30 
Вот этот вопрос действительно философский. ГОГ относится ко мне честно, а стим оставляет возможность в любой момент меня обмануть, даже если это сделает не сам стим.

К слову, ГОГ тебя спасет только в том случае, если ты все установщики у себя хранить будешь. Естественно, если сервис исчезнет, то и все купленные тобой игры тоже. А цифру в основном используют как раз, чтобы ничего лишнего не хранить — установил игру и рад. Как бы для большинства людей ситуация будет абсолютно идентичной.
А уже установленные игры можно и в Стиме через автономный режим запускать, так что.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 11:30 
Со временем, разумеется, должны. Также, как это происходит с другими товарами.

Ну с физическими товарами понятно, потому что они устаревают физически. Но мне интересно, какие поводы у игр? Потому что устарела графика и сейчас делают лучше? Ну купи новую, не морочь голову. Если хочешь старую — она никак не испортилась со временем, бери.
Я это всё полушутя, конечно, но получается, что устаревание сводится-то только к графике. Потому что в остальном игра своей ценности не теряет.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 11:30 
Вообще то не всегда так происходит. Многие покупают по тем же скидкам, а руки уж когда доберутся. Даже у меня хоть немного цифровых покупок, но тоже много чего не играно, а куплено по скидкам чёрти когда

Ну, если человек активно играет в новинки, то, скорее всего, никогда до старого он и не доберется. Время ограничено, и если человек откладывает игру, то вполне возможно, что у него нет настолько дикого желания в неё поиграть, чтобы всё отложить ради неё. Вернуться к такому сложно.
Но и это всё довольно короткие рамки и не такие большие потери, если вдруг что.

 Lonewolf @ 15 апреля 2017, 01:29 
Вот что мне еще не нравится в стиме- это аутентификатор. Нет чтобы сделать, как остальные- СМС с кодом, так лучше навязать свое приложение. А если б у меня не было смартфона? Ладно, он у меня есть, но я ведь такой приятный в общении человек, что мне аж 200 рублей на сотовую связь хватает на год, а интернет с телефона я вообще не использую.

Не подключай смартфон и используй почту, куда эти коды приходят по дефолту. Телефон подключают, чтобы было безопаснее и чтобы быстрее вводить код.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 11:30 
А потому, что я не могу полноценно распоряжаться тем, что я купил и, пусть теоретически, меня этого могут лишить. У меня нет ощущения владения тем, что я приобрёл.

Всё, что в рамках легального есть ты можешь делать с игрой. А то, что теоретически что-то могут лишить — теоретически чего угодно лишиться можно, и так ли страшна потеря Стима при этом?

Но я всё же попробую поставить точку на этих оправданиях с "о ужас, а если Стим умрет, то что делать?" Если Стим умрёт — то скачай с торрента. Ну а что, цель заплатить за работу других людей исполнена, совесть чиста. Когда несчастье произойдет, и со Стима ничего нельзя будет скачать, как раз можно поговорить насчет моральной стороны скачивания с торрентов той игры, которую ты уже купил, но тебя её лишили. А это исключительно оправдания, которые прикрываются за паранойей. Потому что именно причиной, а не оправданием это быть не может: сейчас ничто не останавливает от того, чтобы покупать и играть. То, что игры уже виноваты, что в каком-то там будущем теоретически магазин может исчезнуть, и поэтому уже сейчас надо за игры перестать платить — вселенская глупость.
ogdan
16 апреля 2017, 14:39
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
 Swordin @ 16 апреля 2017, 03:30 

Нет, это ты, когда влился в разговор, повернул разговор в это русло.
Когда я говорил о том, что если бы играл на компе, то сидел бы на торрентах вместо стима, то суть тут не в воровстве, а в том, что такой сервис меня не устраивает, ибо не даёт мне купленного товара (игры) как это было бы с диском, а лишь даёт возможность в него играть. А как тут стало ясно из беседы альтернатив то по сути нет. ГОГ слишком слабая альтернатива.

Секундочку, позвольте. Я никуда не вливался, я начал диалог ровно с того места, где ты заговорил про стим и торренты, то есть с начала всего того, что было перенесено в эту тему.
Что касается повернул в другое русло. Все, что ты написал было дословно следующим "смысл за то же самое еще и деньги отдавать". Все. Конкретики не поступало.
Поэтому тебе с этого момента и начали популярно объяснять, что стим и торрент - это далеко не то же самое. При этом каждый напирал на разное, кто-то говорил про удобство, кто-то про морально-этическую составляющую, я занял позицию легальности.
Что же касается позиции "не пользовался бы, потому что в теории могут забрать" (не дословная цитата), то как и фаренгейт, считаю ее до крайности глупой, надуманной и не имеющей ничего общего с реальностью.

Добавлено (через 3 мин. и 37 сек.):

 Swordin @ 16 апреля 2017, 03:30 
, что такой сервис меня не устраивает, ибо не даёт мне купленного товара (игры) как это было бы с диском, а лишь даёт возможность в него играть.

Кстати, поправь меня если я не прав, но разве ты не покупал игры через ПСН?

Исправлено: ogdan, 16 апреля 2017, 14:34

Добавлено (через 5 мин. и 57 сек.):

 Swordin @ 16 апреля 2017, 03:30 
Опять же я не только про стим.

Я тоже. Я про цифровую дистрибуцию в пк гейминге в целом, раз мы про это говорим.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Swordin
16 апреля 2017, 15:03
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 13:40 
Я это всё полушутя, конечно, но получается, что устаревание сводится-то только к графике. Потому что в остальном игра своей ценности не теряет.

Почему же? Игровые движки разве не устаревают?
Смысл в том, что в стартовую цену всегда идёт накрутка из-за эффекта новизны, на любой товар.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 13:40 
Ну, если человек активно играет в новинки, то, скорее всего, никогда до старого он и не доберется. Время ограничено, и если человек откладывает игру, то вполне возможно, что у него нет настолько дикого желания в неё поиграть, чтобы всё отложить ради неё. Вернуться к такому сложно.

Да необязательно в новинки. Можно взять и старье неигранное по 3р за пучок и игр будет много. Просто пока одно проходишь, до другого руки не доходят, а там ещё могут подвалить.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 14:29 
Все. Конкретики не поступало.
Поэтому тебе с этого момента и начали популярно объяснять, что стим и торрент - это далеко не то же самое. При этом каждый напирал на разное, кто-то говорил про удобство, кто-то про морально-этическую составляющую, я занял позицию легальности.

Я обычно, когда мне что неясно или не совсем понятно, уточняю.
Не в претензии как бы, но про легальность то я не по наслышке знаю. У меня на пс3 куплено порядка 200 игр в общей сложности (в основном на дисках). То есть я как бы этот принцип тоже исповедую.
И в  выше уже писал, что даже когда была реальная возможность прошить пс3 специально остался на лицензии (тогда не трофидрочил и в онлайн вообще не играл).

Ну да ладно. Пусть просто не поняли друг друга.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 14:29 
Что же касается твоей позиции "не пользовался бы, потому что в теории могут забрать" (не дословная цитата), то как и фаренгейт, считаю ее до крайности глупой, надуманной и не имеющей ничего общего с реальностью.

Ты возможно пропустил, но до этой беседы про стим я как раз писал, что у меня акк в цифре на пс3 увели. Отчасти всё хорошо сложилось (но какой-то мудак всё равно там весит на 2-й активации, до августа по крайней мере).
Плюс я придерживаюсь того принципа, что нет такого замка, который нельзя взломать. До поры до времени по крайней мере.

Ну и второй момент уже чисто психологический, мне не нравится, что торговая площадка (я уже приводил пример с реальным магазином) вмешивается в мои дела с издателем при покупке игры.

Добавлено (через 11 мин. и 33 сек.):

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 13:40 
"о ужас, а если Стим умрет, то что делать?" Если Стим умрёт — то скачай с торрента. Ну а что, цель заплатить за работу других людей исполнена, совесть чиста. Когда несчастье произойдет, и со Стима ничего нельзя будет скачать, как раз можно поговорить насчет моральной стороны скачивания с торрентов той игры, которую ты уже купил, но тебя её лишили. А это исключительно оправдания, которые прикрываются за паранойей. Потому что именно причиной, а не оправданием это быть не может: сейчас ничто не останавливает от того, чтобы покупать и играть. То, что игры уже виноваты, что в каком-то там будущем теоретически магазин может исчезнуть, и поэтому уже сейчас надо за игры перестать платить — вселенская глупость.

Я не хочу иметь доступ, я хочу владеть купленным. И платить я готов не за доступ, а за товар, который у меня не могут отнять ни при каких обстоятельствах.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 14:39 
Кстати, поправь меня если я не прав, но разве ты не покупал игры через ПСН?

В основном то, что в ритейле нельзя взять, потому что онли-диджитал.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 14:39 
Я тоже. Я про цифровую дистрибуцию в пк гейминге в целом, раз мы про это говорим.

Я когда про плюсы пиратства говорил, имел в виду не только пк-гейминг.
It's nice to be important but more important to be nice.
ogdan
16 апреля 2017, 15:49
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
 Swordin @ 16 апреля 2017, 07:03 
Я обычно, когда мне что неясно или не совсем понятно, уточняю.

Я как бы буквы читаю, а не мысли. Лол, мне что ли на каждый пост любого юзера задавать уточняющий вопрос "А то ли ты, парень, имел в виду, что написал - уточни-ка"?))

 Swordin @ 16 апреля 2017, 07:03 

Ну и второй момент уже чисто психологический, мне не нравится, что торговая площадка (я уже приводил пример с реальным магазином) вмешивается в мои дела с издателем при покупке игры

Хм, если ты уж сравниваешь с реальными магазинами,  то не сильно ли тебя напрягает, что хлеб ты покупаешь не с хлебозавода, а, не знаю, рубашку не прямиком из фабрики?
Это риторический вопрос. Ответа не нужно, это гиперболизованный глум вслух над ретроградством и пережитками прошлого века.
В общем обсуждаемый вопрос перерос от "пиратить на пк vs покупать" до "цифра vs физ носитель", а это уныло и триста раз пережевано(

 Swordin @ 16 апреля 2017, 07:03 
В основном то, что в ритейле нельзя взять, потому что онли-диджитал.

К слову говоря, на пк сейчас в ритейле тоже не пошикуешь. Индустрия шагнула вперед уже лет 10 как.

Исправлено: ogdan, 16 апреля 2017, 16:49
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
16 апреля 2017, 16:47
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Swordin @ 16 апреля 2017, 11:30 
А если айпишник динамичный, то это каждый раз надо проводить такую процедуру и не будет ли это выглядеть подозрительно для самого стима?

Стим не настолько тупой, он вполне себе может определить пул айпишников от одного провайдера.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 11:30 

Кстати, а Мафию 2 вернули в стим?

Мафию видел.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 13:40 
Но мне интересно, какие поводы у игр? Потому что устарела графика и сейчас делают лучше? Ну купи новую, не морочь голову. Если хочешь старую — она никак не испортилась со временем, бери.
Я это всё полушутя, конечно, но получается, что устаревание сводится-то только к графике. Потому что в остальном игра своей ценности не теряет.

Тут скорее дело не в том, что игра со временем становится хуже, а в том, что на новые игры попросту завышают цены на старте.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 15:03 
Плюс я придерживаюсь того принципа, что нет такого замка, который нельзя взломать. До поры до времени по крайней мере.

То есть тебя не смущает вариант, что псн тоже может загнуться, если плейстейшион обанкротится, к примеру?

 Swordin @ 16 апреля 2017, 15:03 
Я не хочу иметь доступ, я хочу владеть купленным. И платить я готов не за доступ, а за товар, который у меня не могут отнять ни при каких обстоятельствах.

Скачал игру на жесткий диск и никто у тебя её не отнимет, какие проблемы то?
~
ogdan
16 апреля 2017, 17:08
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 05:40 
Ну с физическими товарами понятно, потому что они устаревают физически.

Ну а игры устаревают морально, хехе.
Или вот обувь, в качестве физического товара например, не обязательно должна быть юзаной или порченой, она просто перестает быть в моде. Сразу прайс кат.
Или например вот сезон летний закончился. Кому на хрен нужны флип-флопс зимой? Толкнем в пол цены, хоть так, чем никак. То есть совсем необязательно устаревать физически.
В играх аналогично. Каким образом ты собираешься конкурировать с новинками играми многолетней давности? Цену диктует спрос, если держать старье по фулл прайсу, какой идиот будет ее брать, когда рядом полно альтернатив.

Исправлено: ogdan, 16 апреля 2017, 17:10
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Esper
16 апреля 2017, 18:11
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7191
Огдана
На этот раз огдаша прав, цены падают не потому что игры устаревают, а потому что за фулл прайс их никто уже не будет брать.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Fahrengeit
16 апреля 2017, 20:04
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 ogdan @ 16 апреля 2017, 17:08 

Или вот обувь, в качестве физического товара например, не обязательно должна быть юзаной или порченой, она просто перестает быть в моде. Сразу прайс кат.
Или например вот сезон летний закончился. Кому на хрен нужны флип-флопс зимой? Толкнем в пол цены, хоть так, чем никак. То есть совсем необязательно устаревать физически.

Ты сейчас сравниваешь с физическими объектами. Они продают их хоть как-то, потому что им иначе это нужно хранить, освобождать места для новых коллекций. У ритейла в играх то же самое, поэтому старые игры продают за бесценок иногда. А у цифры такого нет. И из моды игры не особенно выходят)

 ogdan @ 16 апреля 2017, 17:08 
В играх аналогично. Каким образом ты собираешься конкурировать с новинками играми многолетней давности? Цену диктует спрос, если держать старье по фулл прайсу, какой идиот будет ее брать, когда рядом полно альтернатив.

Я не могу назвать некоторые старые игры хуже новых, а скорее наоборот. Куда больше хочется купить старый ФФ12, чем новый ФФ15, например. Насчет альтернатив суждение довольно спорное - зачастую альтернатив очень мало.
Но да, люди избалованы скидками, снижением цен, и поэтому спрос выстраивается так, что без этого никак. У Nintendo, видимо, такого не сложилось: игры не теряют в цене, скидки на них не часто и не больше 50%. Более того, в случае 3ds новые игры, например, не становятся сильно красивее, что ещё больше размывает рамки старая/новая игра. Опять же, человек покупает приставку и начинает покупать старые игры, потому что хочет в них играть - следственно, спрос есть, снижать цены просто незачем.
Так что да, я согласен с тем, что дело в спросе - он диктует, и поэтому все так, как и есть. И раз так сложилось у Нинтендо, то это тоже норм.
Swordin
16 апреля 2017, 20:32
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 ogdan @ 16 апреля 2017, 15:49 
Я как бы буквы читаю, а не мысли. Лол, мне что ли на каждый пост любого юзера задавать уточняющий вопрос "А то ли ты, парень, имел в виду, что написал - уточни-ка"?))

Это всё понятно, но если выходит спор по какому-то вопросу, то всё-таки уточнять, думаю, стоит, а то получится один про Ерёму. а другой про Федота.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 15:49 
Хм, если ты уж сравниваешь с реальными магазинами,  то не сильно ли тебя напрягает, что хлеб ты покупаешь не с хлебозавода, а, не знаю, рубашку не прямиком из фабрики?
Это риторический вопрос. Ответа не нужно, это гиперболизованный глум вслух над ретроградством и пережитками прошлого века.

А я всё-таки отвечу, с вашего позволения.)
По мелочи может быть и не будет напрягать, но если есть возможность уменьшить число посредников в торговой цепочке, то я это сделаю.
Например, с рубашками ты почти в тему. Я в бытность свою покупал от одного английского брэнда майки, шоты и т.п. На их официальном сайте майка стоит 20 фунтов, я же сумел договориться с челом. Он мне с завода (который в Пакистане находится) по 5 фунтов толкал.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 15:49 
В общем обсуждаемый вопрос перерос от "пиратить на пк vs покупать"

"Пиратить" в моём случае было исключительно в плане "не покупать у стима". Если бы был альтернативный платный сервис, но с другими условиями предоставления контента, то я бы написал " я бы на стиме не играл, а ушёл на альтернативный сервис". Но фишка в том, что кроме торрентов и нет ничего альтернативного. И суть тут не в деньгах, как хочется тебе видеть.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 15:49 
К слову говоря, на пк сейчас в ритейле тоже не пошикуешь.

Это не к сову, на пк ритейл умер давно, а вот на консолях до сих пор это порядка 70-80% продаж. Кто-то там из разрабов говорил. Я вроде в новостях кидал эту инфу как-то.

 Rem @ 16 апреля 2017, 16:47 
То есть тебя не смущает вариант, что псн тоже может загнуться, если плейстейшион обанкротится, к примеру?

Ещё как смущает. Но интересные игры дижитл-онли больше негде купить. Приходится там покупать.
Лимитед Ран - это слишком жёстко и там не всегда есть то, что надо.

 Rem @ 16 апреля 2017, 16:47 
Скачал игру на жесткий диск и никто у тебя её не отнимет, какие проблемы то?

Ну я так с торрентами и постуаю, а ещё и раздаю.  :laugh:

А если серьёзно, то тут тоже не всё безоблачно.
Это если у тебя небольшая библиотека и есть достаточно места на пк. Ведь размер игр растёт год от года. Тогда да, закачай всё и сиди спокойно, пока хард ни полетит.

Добавлено (через 12 мин. и 1 сек.):

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 20:04 
У ритейла в играх то же самое, поэтому старые игры продают за бесценок иногда. А у цифры такого нет. И из моды игры не особенно выходят)

То есть игра на физ. носителе, то она должна дешеветь, а если в цифре, то как бы и нет?

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 20:04 
Я не могу назвать некоторые старые игры хуже новых, а скорее наоборот. Куда больше хочется купить старый ФФ12, чем новый ФФ15, например

Но это же вкусовщина.
Чел, который во времена выхода фф12 под стол пешком ходил, скорее всего выберет фф15, ибо это его современность, нежели фф12, которая в его глазах может казаться дико устаревшей.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 20:04 
Так что да, я согласен с тем, что дело в спросе - он диктует, и поэтому все так, как и есть. И раз так сложилось у Нинтендо, то это тоже норм.

Тут не в спросе скорее (спрос есть на любых платформах, иначе они бы загнулись), а в Нинтендо и её политике в целом.
Они от регион-лока никак не могли отказаться.
А смысл его был именно в регулировании цен в разных регионах. Даже удивлён, что в Свитче его не будет. Как же они смогли пойти на этот шаг, не представляю.
It's nice to be important but more important to be nice.
ogdan
16 апреля 2017, 21:27
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 12:04 
Ты сейчас сравниваешь с физическими объектами.

Да, потому что ты написал, что дескать с физическими товарами все понятно и логично, они устаревают физически. На это я тебе и ответил, что товар совсем не обязательно должен устаревать физически (читай испорчен, износился, брак, любой другой физ. дамаг), чтобы обесцениться.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 12:04 
Я не могу назвать некоторые старые игры хуже новых, а скорее наоборот.

Речь не о хуже-лучше, я надеюсь ты это понимаешь. Речь об актуальности. Твой изначальный вопрос, кажется, был что-то типа "а почему, собсно, старая игра в цифре должна продаваться со скидками". Ну, я ответил выше - маркет диктует. Она не должна, нет. Просто иначе она на фиг никому (читай платежеспособным массам) не упала.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 12:04 
И из моды игры не особенно выходят)

Конечно же это не так. Достаточно просто полазить по тематическим ресурсам (включая и наш), чтобы убедиться, что народ обсуждает Хорайзоны с Нирами, а не Аладдины с Червяками Джимами. Которые, без спору, отличные игры.

Исправлено: ogdan, 16 апреля 2017, 21:28
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Fahrengeit
16 апреля 2017, 22:41
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Swordin @ 16 апреля 2017, 15:03 
Я не хочу иметь доступ, я хочу владеть купленным. И платить я готов не за доступ, а за товар, который у меня не могут отнять ни при каких обстоятельствах.

Но я повторюсь, любой товар так или иначе могут отобрать. А ты говоришь "ни при каких". И да, пока что такие обстоятельства та же фантастика, что и Steam завтра умрёт.
Просто у нас может разные взгляды на игры, я их беру в первую очередь, чтобы в них поиграть. И мне во многом по барабану, что с ними будет лет через десять. И когда такая площадка как Steam умрёт, я озадачусь, что там дальше с покупкой игр делать на ПК, а не о том, что вот, моя коллекция того, во что я все равно больше не буду играть, пропала.
Опять же, это никак не отвечает на предложение "Умрёт внезапно Steam — возьму и скачаю с торрента". Ты, повторюсь, покупаешь игру, для того чтобы твои деньги достигли издателя/разработчика, чтобы он продолжил делать игры. Конечно, если у тебя цели другие, то нам тут странно спорить вообще.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 20:32 
То есть игра на физ. носителе, то она должна дешеветь, а если в цифре, то как бы и нет?

Ну да. Потому что игра именно магазину уже не нужна, так как нужно освобождать место под новые. Им это скорее в убыток даже, а цифре по барабану.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 20:32 
Но это же вкусовщина.

Разумеется. Но я к тому, что люди найдутся, оценят старую игру лучше, чем новой, и купят её, потому что в их случае альтернативы не будет. Они точно так же от старой игры получат удовольствие, потому что геймплейно она даст фору многим новым.

 Swordin @ 16 апреля 2017, 20:32 
Тут не в спросе скорее (спрос есть на любых платформах, иначе они бы загнулись), а в Нинтендо и её политике в целом.

Да, это так. И это для них работает, не так ли? Никто не отказывается повсеместно от Nintendo, а их главный косяк продолжает заключаться в том, что они железки никак нормальные не могут делать)
А раз работает, значит, такая ценовая политика в целом всех устраивает. Конечно, если цены будут меньше, то все обрадуются, но это опять сводится к диалогу "насколько вырастут продажи, если сделать игры дешевле" — без точных экспериментальных цифр сказать это трудно.

 ogdan @ 16 апреля 2017, 21:27 
был что-то типа "а почему, собсно, старая игра в цифре должна продаваться со скидками". Ну, я ответил выше - маркет диктует. Она не должна, нет. Просто иначе она на фиг никому (читай платежеспособным массам) не упала.

Не, там не про скидки было, а в принципе про падение основных цен на старые игры. И я даже не оспариваю снижение, я просто как раз размышляю на тему, а что именно делает её дешевле. И насколько большую роль играет актуальность, если разные люди за старую игру вполне могут заплатить не меньше, если она доставит удовольствия даже больше, чем современная игра. То есть можно даже сказать, действительно ли все игры теряют свою актуальность, большинство, понятное дело, да, теряют.
ogdan
16 апреля 2017, 23:06
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan
 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 14:41 
И насколько большую роль играет актуальность

Ну раз старые игры невозможно толкать с таким же успехом, как новинки - очевидно решающую.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
16 апреля 2017, 23:53
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Swordin @ 16 апреля 2017, 20:32 
А если серьёзно, то тут тоже не всё безоблачно.
Это если у тебя небольшая библиотека и есть достаточно места на пк. Ведь размер игр растёт год от года. Тогда да, закачай всё и сиди спокойно, пока хард ни полетит.

Стим как раз удобен тем, что с него можно выкачивать игры на макс скоростях с любого компа и особой запарки с местом и полетевшими жесткими нет. А пример с закачкой всех игр на хард я привёл под твой нереалистичный случай с загнувшимся стимом, то есть, в теории можно так сделать, но на практике с этим заморачиваться будут только полные параноики.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 22:41 
Ну да. Потому что игра именно магазину уже не нужна, так как нужно освобождать место под новые. Им это скорее в убыток даже, а цифре по барабану.

К слову, нереализованные партии дисков довольно часто тупо перерабатывают, т.е. тупо свозят на свалку. Правда есть обратная сторона медали, старые игры довольно популярны у коллекционеров, даже не коллекционки и цена у них может исчисляться даже в тыщабаксах.

 Fahrengeit @ 16 апреля 2017, 22:41 
Но я к тому, что люди найдутся, оценят старую игру лучше, чем новой, и купят её, потому что в их случае альтернативы не будет.

Дело в том, что доход с продажи игры идёт только в первый месяц, за очень редкими исключениями, типа майкрафта. И через месяц после выхода игры продажи падают на уровень плинтуса и хотя как-то поднять их можно только скидами.
~
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » SteamСообщений: 379  *  Дата создания: 15 апреля 2012, 01:45  *  Автор: Zemfirot
1«1920212223242526ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider