4F::Тема::Коллекционные карточные игры

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » ДРУГИЕ ИГРЫ

123456789»32	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Rem

29 июля 2018, 01:15

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9733


		zmaxachz

Изучением нового танца

Esper @ 29 июля 2018, 00:46

Так же и в ХС никаких фаз у тебя не будет если ты не будешь разыгрывать карты.

Но ты же сам недавно писал, что если у друида 10 маны и он юзает карту в 0 маны, то он всё-равно перешёл в лейт и не важно, есть ли у него что юзать или нет.

Esper @ 29 июля 2018, 00:46

Покажи ка мне, где я пытался доказать, что дорожный ремонтник использует такой же молоток, как и плотник?

Это была аналогия на нашу конкретную ситуацию, если ты не понял. ХС и МТГ юзают ману [эвкивалентно]=> плотник и дорожный ремонтник юзают молоток.

Esper @ 29 июля 2018, 00:46

Все твои примеры доказывают, что в ХС и МТГ мана различается, когда я и не говорил, что она не различается.

А я и не говорил, что ты такое говорил. о_О
Ты всего-лишь сказал, что мана в ХС и мана в МТГ более похожа, чем мана в ХС и мана в СтС, хотя мана в ХС и мана в МТГ различатся пряв вообще ппц как сильно и ничего общего там особо и нет.

Esper @ 29 июля 2018, 00:46

Совершенно разная? Нет, с чего ты взял?

Вот краткое сравнение маны:
Мана в ХС универсальная, мана в мотыге привязана к цветам, мана в СтС универсальная.
Мана в ХС растёт каждый ход, мана в мотыге растёт только когда ты выставляешь земли с руки, мана в СтС стоит на одном уровне.
У маны в ХС есть кап, у маны в мотыге нет капа, у маны в СтС есть кап, но плавающий, в зависимости от реликов.
Мана в ХС ресается каждый ход, мана в мотыге ресается каждый ход, мана в СтС ресается каждый ход.
Мана в ХС не привязана к колоде, мана в мотыге добывается из колоды, мана в СтС не привязана к колоде.

Если банально посчитать схожести, то у ХС и СтС их в разы больше.

Esper @ 29 июля 2018, 00:46

Ни разу не так. Потому что отбойный молоток это не молоток, а совершенно другой инструмент

Эм, что ты несёшь? =_=
Отбойный молоток, это внезапно, тоже молоток, только молоток несколько другого вида. И предназначение у него точно такое же, как у молотка - ударять своим весом.

Terra Branford @ 29 июля 2018, 00:48

Ну на

Хорошая попытка, но бесцветные карты не прокатывают, выше писал же. >_>

Esper

29 июля 2018, 01:33

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7186

Огдана

Верно, потому что у него есть возможность юзать дорогие карты, либо кучу дешевых карт за ход.
Когда ты юзаешь левый цвет маны у тебя нет такой возможности, поэтому ситуации это разные.

Ты всего-лишь сказал, что мана в ХС и мана в МТГ более похожа, чем мана в ХС и мана в СтС, хотя мана в ХС и мана в МТГ различатся пряв вообще ппц как сильно и ничего общего там особо и нет.

Я тебе уже говорил, что общие между МТГ и ХС это деление маной фаз игры. А это очень значимая вещь, фундаментальная.

У маны в ХС есть кап, у маны в мотыге нет капа, у маны в СтС есть кап, но плавающий, в зависимости от реликов.

Фейл.
Ману можно увеличивать бесконечно в СтС, в рамках одного боя. В ХС нет.

Если банально посчитать схожести, то у ХС и СтС их в разы больше.

И если посчитать, что у ХС и МТГ сходств больше, чем у СтС, и главное, они фундаментальней.

Рем: Но это же отбойные молотки, отбойные молотки!=просто молотки, как их вообще под одну гребёнку можно было ставить?

Ты фактически поставил отбойный молоток в один ряд с железным и деревянным, когда внезапно - деревянные и железные молотки являются "просто молотками", а отбойный нет.

Исправлено: Esper, 29 июля 2018, 01:35

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Terra Branford

29 июля 2018, 01:38

Mad Mistress

LV8

Стаж: 5 лет

Постов: 4438

FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria

Sailor Moon Crystal

Rem @ 29 июля 2018, 01:15

Хорошая попытка, но бесцветные карты не прокатывают, выше писал же. >_>

У меня чёрная колода. Чёрная. Повторю ещё раз если не видел.
И я использую Worst Fears. Хожу вместо врага и использую его, например, зелёную ману. Причём тут вообще бесцветные карты?
Прекращай питаться грибами...

Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.

Rem

29 июля 2018, 01:52

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9733


		zmaxachz

Изучением нового танца

Esper @ 29 июля 2018, 01:33

Верно, потому что у него есть возможность юзать дорогие карты, либо кучу дешевых карт за ход.

Но в моём то примере была одна карта за 0 маны в ход и 0 карт в руке, но тебя это не смутило, ты всё-равно продолжил говорить про лейт. >_>

Esper @ 29 июля 2018, 01:33

Ну во-первых, фазы выходят не только из маны, есть другие ресурсы и другие условия появления смены фаз, такие, как возможность разыграть мощные карты или настакивание эффектов, так что с фундаментальность ты перегнул более чем. Во-вторых, в мотыге абсолютно другая мана система с с трансформом земель, разными видами маны на одной земле, другим рампом, отсутствием капа и кучей других вещей. Они конечно может быть обе и влияют на смену фаз, но влияют вообще ппц как по разному и вообще, фазы в мотыге и ХС отличаются чуть ли не так же, как фазы в ХС и СтС, я бы даже сказал, что фазы в МТГ даже более похожи на фазы в СтС, особенно у дефекта.

Esper @ 29 июля 2018, 01:33

Ты фактически поставил отбойный молоток в один ряд с железным и деревянным, когда внезапно - деревянные и железные молотки являются "просто молотками", а отбойный нет.

Но деревянный молоток, это не просто молоток, а деревянный молоток, что ты несёшь? о_О
Просто молоток, это обобщающее название, а не какой-то конкретный вид молотка, так же и с маной, её можно применить к мане в ХС, которая универсальна и одинаково применима к любым картам, но нельзя применить к мане в мотыге, которая различается.

Terra Branford @ 29 июля 2018, 01:38

У меня чёрная колода. Чёрная. Повторю ещё раз если не видел.

Окей, но карта то бесцветная.

Terra Branford @ 29 июля 2018, 01:38

И я использую Worst Fears. Хожу вместо врага и использую его, например, зелёную ману. Причём тут вообще бесцветные карты?

Worst Fears это бесцветная карта, если что.

Terra Branford

29 июля 2018, 01:57

Mad Mistress

LV8

Стаж: 5 лет

Постов: 4438

FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria

Sailor Moon Crystal

Rem @ 29 июля 2018, 01:52

Worst Fears это бесцветная карта, если что.

А череп в уплате маны-стоимости наверное для красоты нарисован.

И даже если бы карта была бы бесцветной, это не отменяет того факта, что игрок заюзал ману другого цвета. Колода может быть чёрной/белой/зелёной и с бесцветными картами.

Исправлено: Terra Branford, 29 июля 2018, 01:59

Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.

Esper

29 июля 2018, 02:13

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7186

Огдана

Ну так ты не сказал, что у тебя там в колоде.
Если у тебя колода ТОЛЬКО из карт за 0 маны состоит(что невозможно) то да, мана не будет влиять на фазу, потому что, опять же, ты её не будешь использовать.
Как можно думать, что если ты что-то не используешь, то оно на что-то влияет? Если ману не использовать во всех трех играх то результат будет везде один.

Мана более фундаментальна потому что важна для абсолютно всех колод. А другие условия уже индивидуальны, но независимо от них, мана тебе все равно нужна, и чем быстрее ты её получишь, тем быстрее реализуешь свою тактику.

Но деревянный молоток, это не просто молоток, а деревянный молоток, что ты несёшь? о_О

А просто молоток что, деревянным быть не может? Тогда из чего он сделан? Из ничего?< _<

Просто молоток, это обобщающее название, а не какой-то конкретный вид молотка

Но ты говорил, что отбойный молоток это не молоток.
И что в МТГ нет молотка(маны)
А теперь, оказывается, есть!

так же и с маной, её можно применить к мане в ХС, которая универсальна и одинаково применима к любым картам, но нельзя применить к мане в мотыге, которая различается.

Кого её? Ману? Ману применить к мане? Что за бред ты написал. ><

Rem

29 июля 2018, 02:16

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9733


		zmaxachz

Изучением нового танца

Terra Branford @ 29 июля 2018, 01:57

А череп в уплате маны-стоимости наверное для красоты нарисован.

Ах да, чёрная мана черепом обозначается. >_>
Давно я в мотыгу не играл.

Terra Branford @ 29 июля 2018, 01:57

И даже если бы карта была бы бесцветной, это не отменяет того факта, что игрок заюзал ману другого цвета. Колода может быть чёрной/белой/зелёной и с бесцветными картами.

Но один фиг, ты же не контролишь карты противника, ты контролишь самого противника и в его ход разыгрываются карты из его колоды, цвета его колоды, так что так себе вариант. >_>
А что там с другими двумя вариантами?

Terra Branford

29 июля 2018, 02:25

Mad Mistress

LV8

Стаж: 5 лет

Постов: 4438

FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria

Sailor Moon Crystal

Rem @ 29 июля 2018, 02:16

так что так себе вариант. >_>

Так себе, но опровергает твои слова :smile:

Rem @ 29 июля 2018, 02:16

А что там с другими двумя вариантами?

Лень искать, но позже поищу. Там сорсери, которая юзает вражескую магию за вражескую ману.
И например Зиггурат:

То есть, колода у меня например онли чёрная, я добавляю красную ману. И юзаю существо, которое стоит чёрную ману и бесцветную. Колода чёрная, но я использовала красную ману. Я использовала ману не под цвет своей деки. При этом колода не является чёрно-красной, так как мана была добавлена. Ну а сам Зиггурат вообще универсальная земля.

Добавлено (через 2 мин. и 35 сек.):

P.S. Ты конечно можешь говорить про бесцветность, но существо стоимостью: Чёрная+6 любых - не бесцветное, а чёрное.

Исправлено: Terra Branford, 29 июля 2018, 02:30

Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.

Rem

29 июля 2018, 03:04

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9733


		zmaxachz

Изучением нового танца

Esper @ 29 июля 2018, 02:13

Ну так ты не сказал, что у тебя там в колоде.

Я сказал "каждый ход ты берёшь карту за 0 маны". При чём тут карты в твоей колоде? =_=

И ты сам писал:

А теперь видите ли карты в руке всё-таки должны быть, быстро ты переобуваешься.

Esper @ 29 июля 2018, 02:13

В ХС в некоторых сборках не фундаментальна, в мотыге много где тоже, да и там мана баланс удобней настраивать, в СтС вообще мана на фазы влияет не особо сильно. Фундаментальностью для смены фаз является вариативность и мощность твоих действий и лейт больше означает тот момент, когда ты можешь максимально раскрыть потенциал своей колоды.

Esper @ 29 июля 2018, 02:13

А просто молоток что, деревянным быть не может? Тогда из чего он сделан? Из ничего?< _<

Просто молоток может быть деревянным, но деревянный молоток не может быть просто молотком, он же из дерева у него есть атрибут. Как ты такие элементарные вещи не можешь понять? =_=

Esper @ 29 июля 2018, 02:13

Но ты говорил, что отбойный молоток это не молоток.

Где я такого говорил? О_О
Процитируй пожалуйста.

Esper @ 29 июля 2018, 02:13

И что в МТГ нет молотка(маны)
А теперь, оказывается, есть!

Как вообще связанно отсутствие маны в МТГ с тем, что цветная мана тоже мана? Я то говорил, что в мотыге маны нет в контексте того, что ты выше ставил ману из ХС и мотыги под одну гребёнку, а не обособленно от остального спора, а ты взял вырвал слова из контекста и утверждаешь, что я несу какой-то бред. =_=

Esper @ 29 июля 2018, 02:13

Кого её? Ману? Ману применить к мане? Что за бред ты написал. ><

Опять вырываешь из контекста, там первая часть фразы была, а "так же" показывает, что фраза которую ты выдрал, работает по аналогии с первой частью фразы.

Добавлено (через 30 мин. и 58 сек.):

Terra Branford @ 29 июля 2018, 02:25

Лень искать, но позже поищу. Там сорсери, которая юзает вражескую магию за вражескую ману.

Но это всё-равно карта цвета противника, которая юзает ману цвета противника. Т.е. например, красная магия из красной колоды юзает красную ману. По факту выходит так.

Terra Branford @ 29 июля 2018, 02:25

P.S. Ты конечно можешь говорить про бесцветность, но существо стоимостью: Чёрная+6 любых - не бесцветное, а чёрное.

Да нет, я просто скажу, что когда тебя посылали "курить рулинг", то не имели в виду, что надо вырывать оттуда листы и заворачивать в них грибы. >_>

Hybrid mana symbols are also colored mana symbols. Each one represents a cost that can be paid in one of two ways, as represented by the two halves of the symbol. A hybrid symbol such as WU can be paid with either white or blue mana, and a monocolored hybrid symbol such as 2B can be paid with either one black mana or two mana of any type. A hybrid mana symbol is all of its component colors.

Т.е. карта у тебя не чёрная, а чёрная и бесцветная, ака гибридная. >_>

Esper

29 июля 2018, 03:15

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7186

Огдана

Я сказал "каждый ход ты берёшь карту за 0 маны". При чём тут карты в твоей колоде? =_=

Нет, не надо перевирать свои же слова, только потому что так тебе выгодней.
Ты сказал "каждый ход ему попадается карта за 0 маны".
Тоесть не исключает других карт в колоде которые в потенциале могли бы выпасть.
К тому же ты там упомянул, что карты закончились в руке, что это были за карты ты не говорил. Там вполне могли быть дорогие, которые он разыгрывал до этого, например до 9 маны.

А если у тебя в колоде вообще нет лейтовых карт(тоесть строго все карты 0 маны) то и лейт фазы у тебя не будет.

А теперь видите ли карты в руке всё-таки должны быть, быстро ты переобуваешься.

Где я написал, что они должны быть в руке? Начни уже читать, что я пишу, а не что тебе хочется. ><

В некоторых сборках*, и то она там остается важна, потому что начинаешь ты игру без маны.
В СтС мана не влияет на фазы(потому что она не меняется)(за исключением талантов на ману), про это и речь.
Максимальный потенциал никаким образом лейт не обозначает, раш деки раскрывают свой потенциал как раз в ирли гейме.

Просто молоток может быть деревянным, но деревянный молоток не может быть просто молотком

Ага, фрукт может быть апельсином, но апельсин не может быть фруктом, что ты несешь. :lol:

Думаешь вот так взял и добавил слово "просто" и у тебя сразу все логично стало? Не тут то было. Я уж молчу про то, что когда ты торжественно заявлял, что в МТГ маны нет, там не было "обычной маны" или "просто маны".

Где я такого говорил? О_О
Процитируй пожалуйста.

отбойные молотки!=просто молотки

Забывать уже стал? Или давай разовьем сейчас мысль что просто молотки это не молотки. :lol:

Как вообще связанно отсутствие маны в МТГ с тем, что цветная мана тоже мана?

Тем, что цветная мана, это мана, которая, по твоим же словам, отсутствует. Не состыковочка!

Я то говорил, что в мотыге маны нет в контексте того, что ты выше ставил ману из ХС и мотыги под одну гребёнку

Поэтому ты решил убрать ману из МТГ, мол, если её не будет, то и поставить невозможно будет. :lol:

а не обособленно от остального спора, а ты взял вырвал слова из контекста и утверждаешь, что я несу какой-то бред. =_=

Они хоть с контекстом, хоть без контекста бредом есть, были, и остаются.

Опять вырываешь из контекста, там первая часть фразы была, а "так же" показывает, что фраза которую ты выдрал, работает по аналогии с первой частью фразы.

Ты от вопроса не отходи. Кого её?

Исправлено: Esper, 29 июля 2018, 03:15

Terra Branford

29 июля 2018, 03:27

Mad Mistress

LV8

Стаж: 5 лет

Постов: 4438

FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria

Sailor Moon Crystal

Rem @ 29 июля 2018, 03:04

В твоей фразе ничего не говорилось про карты/ману противника. Так что умей проигрывать.

Rem @ 29 июля 2018, 03:04

Т.е. карта у тебя не чёрная, а чёрная и бесцветная, ака гибридная. >_>

Открою тебе глаза - гибридная - это помесь любых цветов. Это азы. И любой игрок в МТГ знает что карта стоимостью Ч+2 любой маны является чёрной.

Вот гибридная карта:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Вот негибридная карта:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Добавлено (через 6 мин. и 8 сек.):

P.S. И повторюсь. Даже если бы и было место бреду, что карта Adverse Conditions - гибридная, это не отменяет того факта, что я опровергла твои слова:

Rem @ 28 июля 2018, 21:07

Так же и игрок в МТГ не может юзать ману не под цвет своей деки.

Исправлено: Terra Branford, 29 июля 2018, 13:10

Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.

Rem

29 июля 2018, 03:52

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9733


		zmaxachz

Изучением нового танца