4F::Тема::[FF] Final Fantasy V.S. Western Fantasy

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

123	НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Artemicion

28 сентября 2005, 03:02

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

К слову о моей первой реплике - во первых я не высказывал никаких аргументов, а просто начал разговор, во-вторых, первый раз задаю тему в чате (пожалейте, люди добрые!)

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

Artemicion

29 сентября 2005, 23:54

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

Я думаю, мало народу со мной согласиться, но уверен, шо господа американцi хорошие RPG делать не умеют, а Final Fantasy (кстати дико популярная у западного игрока) вообще по всем параметрам уделывает лучшие из американких игрушек!

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

Galuf

02 октября 2005, 01:28

LV2

Стаж: 2 года

Постов: 85

Западные ролевые игры отличаются в принципе своей свободой устраивать свою историю самостоятельно. С самого начала, можно самостоятельно выбирать задания по силам и с ними вырастать в своих способностях. Также имеется в распоряжении относительно обширное пространство для действия, то есть можно сначала выбирать, куда идти по сравнению с восточными где это можно только в конце. При таком обширном выборе, конечно, не остаётся много места для хорошей и глубокой истории.

В сравнении с этим в японских ролевухах нету такой свободы. Игрок берётся за руку и ведётся через всю историю без каких нибудь возможностей свернуть на право или на лево. За то история и атмосфера соответственно имеют необычайно высокий уровень.

Тут нет хорошо или плохо. Только выбор между хорошей историей и большой свободой

За произведение ядерного взрыва пологается согласно уголовному кодексу 5 лет тюремного заключения

Erich van Houten

02 октября 2005, 01:49

ImprovEsation

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2290

Hotel Dusk: Room 215

MALEROT @ 28 сентября 2005, 01:27

С XG ни по сюжету,ни по атмосфере никакая западная РПГ сравнится не может.....ну равзе что BG, да и то только в плане атмосферы...

Аз есмь Альфа и Омега.
Аз есмь Первый и Последний
Аз есмь Начало и Конец

Дражайший Artemicion. Двойной постинг не приветствуется. И уж тем более четыре поста подряд. Попробуй воспользоваться кнопочкой "Правка". В противном случае даже Суперслик тебе не поможет -)

Тема странная. О чем спорим? Было ведь уже нечто подобное. Кто помнит Сида Хайвинда, мир его праху? Artemicion, откуда такой максимализм? Не бывает только белого или только черного. Попробуй взглянуть шире. А в Толкина джапцы упираются не многим меньше.

xenosaga.ru
suikoden.ru

Artemicion

04 октября 2005, 21:25

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

За двойной постинг - мои извинения, я первый раз на форуме (на этом в частности и в сети вообще) , несмышленый пока. Учту ошибки, исправлюсь (клянусь мехом,купо!). Насчёт темы: просто хотелось услышать разные мнения и поделиться своим по наболевшей теме. Может быть, найти таких же максималистов. Насчёт "широкого взгляда" : уверяю, у меня достаточный игровой стаж, и пока, куда бы я не взглянул (имеется ввиду европейское, американское RPG-строение) везде рискую наткнуться на избитые образы, заезженную D&D-систему и пр. Согласитесь, веские доводы. Но о вкусах не спорят, и тема лишний раз это выражение доказывает. Ведь сколько уже интересных мнений прозвучало.

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

Erich van Houten

04 октября 2005, 23:46

ImprovEsation

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2290

Hotel Dusk: Room 215

Artemicion, а в JRPG штампов, набивших оскомину, значитца, нет?

xenosaga.ru
suikoden.ru

Artemicion

05 октября 2005, 00:26

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

Есть, и довольно много! Например, одинаковый дизайн главных героев, или обилие тем типа "Чем я тебя породил, тем и убью" и т.д. Но мне кажется, на них невольно закрываешь глаза, ведь в JRPG мир очень ярок и самобытен. Вот например, серия Megami Tensei - Persona, Persona 2 Innocent Sin, и т.д. - ведь америкосы б не додумались сделать такую компьютерную (или приставочную) RPG (для них она ,ОПЯТЬ ТАКИ, очень сложна)! А надо ль говорить, што Final Fantasy - одна из самых лучших представителей JRPG!

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

Temporal Distortion

05 октября 2005, 13:06

no longer here

LV9

Стаж: 21 лет

Постов: 8516

Team Fortress 2

KMFDM, The Prodigy

Бла-бла-бла.

А я всё не дождусь, когда японцы додумаются сделать что-нибудь наподобие Shadowrun.

//хотя ж вроде DDS довольно близка по тематике, нэ?

Исправлено: Temporal Distortion, 05 октября 2005, 13:17

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Crazy Bear

05 октября 2005, 14:24

Симпотяяяяжжжка

LV5

Стаж: 8 лет

Постов: 714


		crazzzybear

Опять развели полемику на тему "что лучше водка или пиво"! Сравнивать японские и западные RPG работа неблагодарная. Да, наверно, я всё-таки не смогу вспомнить западную RPGшку, которая доставила бы мне столько удовольствия, сколько ФФ. Но между тем, вспоминается куча западных рпг, за которыми мне было приятно посидеть с недельку. Например, шедевр немцев Gothic, некоторые части Might&Magic, Diablo (не бейте, я понимаю, что это не совсем рпг, но всё-таки :biggrin:

) и т.д. А от вас, товарищ Artemicion очень веет ярым максимализмом. Но собственно ты не один такой, даже я прошёл через это. Молодо-зелено :biggrin:

Artemicion

05 октября 2005, 14:43

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

Итак, с чего б начать? А, насчёт "приятно посидеть" - я вовсе не отрицаю наличие у западного разработчика таких RPG, я лишь привожу критерии, по которым JRPG выигрывают у американских.
Далее - насчёт Shadowrun. Да, действительно классная вещь (киберпанк в западных ролевухах дело нечастое, да и в японских тоже, хотя попытки, и очень удачные, имеются) Тут не о чем спорить. И наконец, касательно моего ярого максимализма - не хочу повторяться, но скажу - это моё личное мнение, и я могу принять мнение любого, кто докажет его заблуждение или излишний максимализм ВЕСКИМИ ДОВОДАМИ! :biggrin:

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

Mistail

05 октября 2005, 16:02

LV6

Стаж: 7 лет

Постов: 1178

Опровергать ничем не обоснованное, субъективное мнение ВЕСКИМИ ДОВОДАМИ видется мне... скучным занятием ;(

А вообще, ДОВОДЫ будут, когда приведёте свои аргументы -)

Karan S'Jet

05 октября 2005, 17:18

LV1

Стаж: 3 месяца

Постов: 39

Тема из серии- "кто сильнее, кит или слон?"

Alter ego of the guard of the iridescent bridge

Artemicion

05 октября 2005, 19:54

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

Блин, ну все мои аргументы есть на стр.1, а вот насчёт слона и кита..., В принципе, это так, риторический вопрос, но тем он и хорош, что даёт повод для жаркой дискуссии!

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

Heimdall

06 октября 2005, 03:44

Крокодил в кинотеатре

LV9

Стаж: 20 лет

Постов: 5099


		HeimdallRD

Helldivers 2

Artemicion
RPG строятся на концепции настольников. Т.е. изначально они ориентированы не на сюжет, а на бэтл систем + система квестов. Естественно сюжеты будут прямолинейными. Законы жанра обязывают давать игроку как можно больше возможностей для самовыражения. Даже более, вдумайся в значение названия- Role Playing Game.

JRPG ориентирована на кинематографический сюжет. Собственно поэтому он там и развит. Свобода самовыражения наоборот- отсутвует как факт.

но уверен, шо господа американцi хорошие RPG делать не умеют, а Final Fantasy (кстати дико популярная у западного игрока) вообще по всем параметрам уделывает лучшие из американких игрушек!

Это японцы не умеют делать RPG. Покажи мне хороший японский настольник и я сменю своё мнение.

Исправлено: Heimdall, 06 октября 2005, 03:45

Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow

Artemicion

06 октября 2005, 13:25

LV3

Стаж: 4 месяца

Постов: 224

FFXI Online

The Wizards

Heimdall : (Это японцы не умеют делать RPG. Покажи мне хороший японский настольник и я сменю своё мнение). Опять-таки, я говорю не про настольные игры, а про электронные. И система, на которой базируется JRPG - та же, что и в западных RPG - бэтл систем + система квестов. Да, не буду отрицать, в в западных ролевухах больше свободы действий, времени для самовыражения и т.д. Но все остальные факторы (повторяю - в компьютерных и приставочных играх, я ни в коем случае не хочу обвинять, например, замечательную, культовую RPG Dungeons & Dragons или какие-либо настольные игры) сильно страдают. Говорю же - взгляните на последние творения американцев и сравните их с любой хорошей японской RPG.
Не скрою, американские ролевки прошлых лет меня увлекали (Fallout, Vampire the Masquerade) а сегодня потенциал фантазии янки сильно сдал, и я уже не жду от них ничего оригинального (вот и критикую :biggrin:

)
А мнения всех ответивших я понимаю и уважаю.

A lonely vagabond, searching the truth,
How can you stand such beauty and youth?
Taking your dreams, all your feelings soon
There she will wait - she, who kisses the moon

123

НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider