МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 PS3
55.8%
163
 Wii
2.7%
8
 X-Box360
9.2%
27
 Явного лидера не будет
5.5%
16
 Будет два лидера PS3 и Wii
8.2%
24
 Будет два лидера Wii и X-Box360
3.4%
10
 Будет два лидера X-Box360 и PS3
9.6%
28
 Сейчас ещё сложно даже предположить
5.5%
16
Эта тема закрыта, новые голоса не принимаютсяПроголосовало: 292  
 12345678910»113 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
[ОБЩИЙ] БУДУЩИЙ ЛИДЕР СРЕДИ NEXT-GEN КОНСОЛЕЙСообщений: 1692  *  Дата создания: 29 ноября 2006, 01:11  *  Автор: alzarus
Temporal Distortion
07 декабря 2006, 23:57
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Harvester, ты знаешь, что "director" - это режиссер?
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
Harvester
08 декабря 2006, 00:21
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
 Temporal Distortion @ 07 декабря 2006, 23:57 
Harvester, ты знаешь, что "director" - это режиссер?

да.
Также я слышал ,что director - это директор.

Естественно,что Коджима не резиновый .
он не может одновременно и полноценно выполнять все функции директора, режиссера и продюсера.
Естественно все эти посты (кроме разве что режиссерский пост) он разделяет с полномочными людьми, которых наверняка подбирал к себе в собственную команду он сам (иначе нет смысла создавать свое «подразделение» имени себя).
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
MALEROT
08 декабря 2006, 01:42
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
 Harvester @ 08 декабря 2006, 02:54 
Пипец логика.
Т.е. Конами сама захотела ,чтоб фанатели не от Конами ,а от Kojima Productions и от Коджимы.
Т.е. Конами сама захотела поставить знак равенства между MGS=Коджима=Kojima Productions и забыла себя включить в это уравнение.
Т.е. Конами собственными руками создала адиозную и НЕЗАМЕНИМУЮ личность Коджимы.
Тем самым Конами САМА хотела попасть в идеологическую зависимость от Коджимы.
Тебе не кажется это несколько глупым?

ПРЕВЕД ДЕТСАТ
В Конами люди зарабатывают деньги, Кодзима  - это деньги, у них права на МГС, а не уравнения.
А MGS=Коджима было известно всем еще до Kojima Productions, именно поэтому она создалась, чтобы сильнее пропиарить личность Кодзимы и т.д. читай "во-вторых"...

 Harvester @ 08 декабря 2006, 02:54 
Я лично вижу в этом некий компромисс между Коджимой и Конами .

Это бизнесс. Выгодный Конами=>выгодный Кодзиме

 Harvester @ 08 декабря 2006, 02:54 
вообще ерунда. даже комментировать не хочу.
приходят такие "с улицы" и начинают пальцы гнуть: мы все можем и даже круче можем сделать.
таких гнать нужно взашей.

Там люди делают деньги. Сейчас МГС - это Военная драма+немного гротеска и фарса, если людям хорошо заплатить они зделают и получше Кодзимы, но Кодзима это бренд, знак качества.

 Harvester @ 08 декабря 2006, 02:54 
Я основываюсь на том ,что Коджима -  талантливый, сильный, волевой и амбициозный человек с собственными мечтами и устремлениями .
Ты же его принимаешь за печатный станок для игр ,который действует и существует по указке и с разрешения "Конами"

Тоесть ты хочешь сказать, если Кодзима захочет зделать Снейка фашистом насилующим 13 летних девочек во имя демократии на фоне войны в Ираке, Конами позволит ему это зделать?
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Harvester
08 декабря 2006, 02:36
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
...у них права на МГС...

Совершенно верно и это одна из причин по которой Коджиме нужна Конами.


А MGS=Коджима было известно всем еще до Kojima Productions, именно поэтому она создалась, чтобы сильнее пропиарить личность Кодзимы и т.д. читай "во-вторых"...

Т.е конами это делает , чтобы сильнее быть зависимой от Коджимы?
Ведь чем сильнее Конами пиарит Коджиму, тем менее он от нее зависит. – неужели это не понятно.
Другое дело ,что Конами полностью доверяет Коджиме (тому что он НЕ уйдет ) и потому раскручивает его на полную катушку.
Договор здесь очевиден.

Это бизнесс. Выгодный Конами=>выгодный Кодзиме

Это к чему сказано?
Точно также звучит :
Это бизнесс. Выгодный Кодзиме =>выгодный Конами.


Там люди делают деньги. Сейчас МГС - это Военная драма+немного гротеска и фарса, если людям хорошо заплатить они зделают и получше Кодзимы, но Кодзима это бренд, знак качества.

Также поэтому (из-за бренда) Конами нуждается в Коджиме больше ,чем он в ней.
и ,кстати , обалденно звучит : Бренд - это не Конами с MGS ,а Коджима с MGS .
Конами скоро на Коджиму молится станет .

Коджима - это идол, который совершенно спокойно устоит на ногах без Конами.
Поэтому я и говорю ,что он сам себе царь и бог.
Или есть сомнения?

То есть ты хочешь сказать, если Кодзима захочет зделать Снейка фашистом насилующим 13 летних девочек во имя демократии на фоне войны в Ираке, Конами позволит ему это зделать?

Ты считаешь ,что Кодзима на это способен?
Или ты в крайности от отчаяния ударился? )
Да и если ты не видел  демки к MGS4 :
Там биороботы мычат как коровы ,виляют задницей и испражняются (из задницы) желтоватой жидкостью в больших количествах.
Также Коджима совершенно спокойно и с удовольствием позволяет воронам гадить на лицо Снейка. =>
Конами позволяет ему все.

Зы.
Да и выключи свой максимализатор , а то разговаривать трудно.
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
MALEROT
08 декабря 2006, 02:49
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
 Harvester @ 08 декабря 2006, 05:36 
Т.е конами это делает , чтобы сильнее быть зависимой от Коджимы?
Ведь чем сильнее Конами пиарит Коджиму, тем менее он от нее зависит. – неужели это не понятно.
Другое дело ,что Конами полностью доверяет Коджиме (тому что он НЕ уйдет ) и потому раскручивает его на полную катушку.
Договор здесь очевиден.

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 04:42 
В Конами люди зарабатывают деньги, Кодзима  - это деньги,

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 04:42 
MGS=Коджима было известно всем еще до Kojima Productions,

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 04:42 
чтобы сильнее пропиарить личность Кодзимы

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 04:42 
Кодзима  - это деньги

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 04:42 
у них права на МГС,

 Harvester @ 08 декабря 2006, 05:36 
Это к чему сказано?
Точно также звучит :
Это бизнесс. Выгодный Кодзиме =>выгодный Конами.

Конами стоит над Кодзимой, поэтому

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 04:42 
Выгодный Конами=>выгодный Кодзиме

 Harvester @ 08 декабря 2006, 05:36 
Коджима - это идол, который совершенно спокойно устоит на ногах без Конами.
Поэтому я и говорю ,что он сам себе царь и бог.
Или есть сомнения?

Свободных разработчиков не существует. Проснись. Даже те уровня Кодзимы зависимы, потому что это рынок, есть потребитель, есть заказчик, есть разработчик.

 Harvester @ 08 декабря 2006, 05:36 
Ты считаешь ,что Кодзима на это способен?
Или ты в крайности от отчаяния ударился? )
Да и если ты не видел  демки к MGS4 :
Там биороботы мычат как коровы ,виляют задницей и испражняются (из задницы) желтоватой жидкостью в больших количествах.
Также Коджима совершенно спокойно и с удовольствием позволяет воронам гадить на лицо Снейка. =>
Конами позволяет ему все.

Я говорил образно к тому, что Кодзиме никогда не позволят создать того, чего не захочет видеть в МГС Конами...
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
FallenSoul
08 декабря 2006, 03:17
404
LV5
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 605
photoshop skillz
...а тем временем на Gamespot сравнивают графику второго поколения игр для Бокса и первого - для PS3, на основе кроссплатформенных игр, и ....Сонька проигрывает )
http://www.gamespot.com/feature....topslot
This is your life and it's ending one minute at a time.
MALEROT
08 декабря 2006, 03:29
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
 FallenSoul @ 08 декабря 2006, 06:17 
и ....Сонька проигрывает )

gamespot.com был куплен Microsoft
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Harvester
08 декабря 2006, 04:13
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
Конами стоит над Кодзимой

Только в вопросе финансирования.


Свободных разработчиков не существует. Проснись. Даже те уровня Кодзимы зависимы, потому что это рынок, есть потребитель, есть заказчик, есть разработчик.

Разуй глаза.
Свободных людей не существует – это аксиома.
И где я говорил про "Свободного разработчика"?
Я такого не говорил . Ты сам придумал.

естественно в плане денег Коджима зависим.
Зато ни один слишком вумный Член правления в творческий процесс не вмешивается.
Коджима отвечает перед Конами только за окупаемость своих проектов.
Никто в эти проекты свой нос (без разрешения Коджимы) не сует.
Коджима достаточно себя зарекомендовал,чтоб поступать на свое усмотрение.
Именно поэтому у него собственное Productions
и не сравнивай его с дилетантом за каждым шагом которых следят финансисты.

Коджима отвечает за конечный результат (возможно и за намеченные промежуточные в плане ознакомления)

Имхо.


Я говорил образно к тому, что Кодзиме никогда не позволят создать того, чего не захочет видеть в МГС Конами...

Ага и равносильное предложение:
Коджима никогда не позволит сделать того, чего не захочет видеть в МГС ...
Потому что он отвечает за проект – это его проект.
Следовательно, твое предложение не имеет смысла.

Ну представь что Камерону при создании Титаника капают на мозги : «вот это хорошо ,а вот это плохо,а вот это вообще сотрите» – ну ерунда же.

Никакими творческими рамками Коджима не ограничен.
также для этого и создавалась своя Productions
Только не пиши опять тот абсурд про фашистов .
Коджима не идиот ,чтоб всякую погань в MGS пихать и Конами тут вовсе не причем.
Этой туфты сам мастер(Коджима) не захочет.

И кстати, в одной из демок Снейк самоубиством занимается: засунул пистолет себе в рот и на курок нажал.
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
Temporal Distortion
08 декабря 2006, 06:26
no longer here
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
 MALEROT @ 08 декабря 2006, 08:29 
 FallenSoul @ 08 декабря 2006, 06:17 
и ....Сонька проигрывает )

gamespot.com был куплен Microsoft

Такое же раньше было на 1UP под заголовком "What the Cell?"
Финалкоблог | стримы | suikoden.ru
MALEROT
08 декабря 2006, 10:16
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
 Harvester @ 08 декабря 2006, 07:13 
Только в вопросе финансирования.

во всех вопросах, потому что она КОМПАНИЯ, а он - ПОДЧИНЕННЫЙ

 Harvester @ 08 декабря 2006, 07:13 
И где я говорил про "Свободного разработчика"?
Я такого не говорил . Ты сам придумал.

ну а как мне еще трактавать что ты называешь Кадзиму сам себе богом и царем?



 Harvester @ 08 декабря 2006, 07:13 
естественно в плане денег Коджима зависим.
Зато ни один слишком вумный Член правления в творческий процесс не вмешивается.
Коджима отвечает перед Конами только за окупаемость своих проектов.
Никто в эти проекты свой нос (без разрешения Коджимы) не сует.
Коджима достаточно себя зарекомендовал,чтоб поступать на свое усмотрение.
Именно поэтому у него собственное Productions
и не сравнивай его с дилетантом за каждым шагом которых следят финансисты.

господи мне надоело себя цитировать, читай мой первый пост....

 Harvester @ 08 декабря 2006, 07:13 
Ага и равносильное предложение:
Коджима никогда не позволит сделать того, чего не захочет видеть в МГС ...

Так в том-то и загвоздочка, Конами не суется в дела Кадзимы, пока знает, что тот делает, что надо, но достаточно Кадзиме затронуть в свое игре какую-нибудь болезненную тему, способную попорить продажи, игру Конами сразу обработает буть спокоен и ни какой Кадзима их не остановит...

 Harvester @ 08 декабря 2006, 07:13 
Никакими творческими рамками Коджима не ограничен.
также для этого и создавалась своя Productions
Только не пиши опять тот абсурд про фашистов .
Коджима не идиот ,чтоб всякую погань в MGS пихать и Конами тут вовсе не причем.
Этой туфты сам мастер(Коджима) не захочет.

читай первый пост и выше

зы
За все время нашей "дискуссии" ты мне так ни одного толкового аргумента и не привел, все твое сводится к "Кадзима - гений, в KP он бог и царь", удасужься ка и скажи уже мне как именно он был не свободен? Оч интересно почитать...

 Temporal Distortion @ 08 декабря 2006, 09:26 

Такое же раньше было на 1UP под заголовком "What the Cell?"

и они были куплены Microsoft, все были куплены Microsoft!!!!! А Sony все деньги потратила на Cell и никого купить не может!!!
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Harvester
08 декабря 2006, 12:23
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
Только в вопросе финансирования.

во всех вопросах, потому что она КОМПАНИЯ, а он – ПОДЧИНЕННЫЙ

а я думаю ,что компания Конами принимает Коджиму ,как партнера….
Коджима перерос пост вицепрезидента Конами.
Ты еще скажи ,что Конами уволит Коджиму завтра )))
(Только не надо выставлять Коджиму идиотом.)



И где я говорил про "Свободного разработчика"?
Я такого не говорил . Ты сам придумал.

ну а как мне еще трактавать что ты называешь Кадзиму сам себе богом и царем?

Только так ,как я пишу.
Т.е. Коджима получил максимальновозможную в бизнесе свободу творческой деятельности.
Ему никто не указывает как делать MGS и не мешает СОЗДАВАТЬ - сам себе царь и бог.
Мне думается ,что любой человек об этом может только мечтать.

Так в том-то и загвоздочка, Конами не суется в дела Кадзимы, пока знает, что тот делает, что надо, но достаточно Кадзиме затронуть в свое игре какую-нибудь болезненную тему, способную попорить продажи, игру Конами сразу обработает буть спокоен и ни какой Кадзима их не остановит...

ерунда . никто в творческий процесс не вмешивается ни при каких и это никак не мешает ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ
К тому же ничего неожиданного не произойдет . Конами знает сценарий и волшебства тут нет.

Рассказываю про финансирование:
Деньги на проект выдаются под готовый сценарий и расписанный «от и до» план действий.
Финансистов не беспокоит творческий процесс (естественно ,т.к. в этом они ни чего не понимают)
Их интересует ,только выполнение плана и результаты продаж
например:
за два года под ключ сделать движок и отрисовать (дизайн) уровней и персонажей.
За следующие три месяца полностью сделать персов в 3D ,
потом за полгода реализовать сценарий … ну и т.д.

Что там Снейк конкретно вытворяет им до лампочки – за это отвечает Коджима.
И указывать что и как делать они не могут (это абсурд) , иначе им придется разделить ответственность с Коджимой за конечный результат.
И если продажи провалятся . Коджима скажет ,что сами виноваты нефиг было указывать, мешать творческому процессу и негров(например) в MGS пихать .

Таким образом, Мое представление о положении вещей более логично и разумно ,чем твое.


читай первый пост и выше

господи мне надоело себя цитировать, читай мой первый пост....

зы
За все время нашей "дискуссии" ты мне так ни одного толкового аргумента и не привел, все твое сводится к "Кадзима - гений, в KP он бог и царь", удасужься ка и скажи уже мне как именно он был не свободен? Оч интересно почитать...

А разве не гений и не царь и бог?
Да и хоть обцитируйся ,т.к. в твоих постах нет аргументов - один стереотип.
Все  ,что я пишу никак не противоречит твоему основному "аргументу" – ДЕНЬГИ.
И ты все время пишешь только собственное мнение, точно также как и я.
Причем ты даже здравым смыслом не пользуешься.
Заладил ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ, а как эти деньги делаются (о внутреннем механизме) подумать не хочешь.
Так вот во внутренний механизм создания ДЕНЕГ (в данном случае) заложена творческая свобода самовыражения.

Более того мы тут банально сплетничаем, т.к. у нас нет доступа к внутренним документам этих организаций.

 MALEROT @ 08 декабря 2006, 03:29 
 FallenSoul @ 08 декабря 2006, 06:17 
и ....Сонька проигрывает )

gamespot.com был куплен Microsoft

в данном случае не аргумент. (при сравнивании графики трудно соврать)

Правда, не знаю как они там сравнивают ,т.к. сравнивать особо пока нечего.
Но такой графики как в Gears of War пока нет на ps (анриловский движок)
http://media.xbox360.gamespy.com/media/747/747891/vids_1.html
ЗЫ3 реально пока проигрывает.
Нужно ждать MGS , FF, GT или анрил на крайняк.

Исправлено: Harvester, 08 декабря 2006, 12:25
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
MALEROT
08 декабря 2006, 13:20
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
боже мой, мне надоела твоя ересь -_-
я ставлю вопрос углом, чтоб ты мне больше не лил своей воды
о чем спор? - KР создавалась с целью пропиарить Кодзиму, дескать ему в Конами мешали работать, но РАЗ ТЫ САМ ГОВОРИШЬ ЧТО КОНАМИ ЗНАЕТ ЧТО ЕМУ ЛУЧШЕ НЕ МЕШАТЬ, ЗАЧЕМ БЫЛО ЕЩЕ СОЗДАВАТЬ СОБСТВЕННУЮ СТУДИЮ? ОЧЕВИДНО ЖЕ, кончай из пустого в порожнее переливать и говори уже по существу, ты ни на одно мое утверждение толком не ответил. У меня голова болит перечитывать твои мега посты в которых ноль смысла и максимум фанбоизма.
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Harvester
08 декабря 2006, 15:08
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
боже мой, мне надоела твоя ересь -_-
я ставлю вопрос углом, чтоб ты мне больше не лил своей воды


У меня голова болит перечитывать твои мега посты в которых ноль смысла и максимум фанбоизма.

Пошла словесная лабуда )))
Да ты не напрягайся и истерик не устраивай.
Кстати , я не фанат серии MGS . вообще не одной части не прошел.
Так что ты кругом лажаешься в своих предположениях.

о чем спор?

Т.е. ты споришь со мной ,не понимая о чем спор .
Не удивительно , что лепишь не в попад.
Тут уж я ничем не могу помочь.

дескать ему в Конами мешали работать

этого я не говорил.
ты сам придумал.


кончай из пустого в порожнее переливать и говори уже по существу,

я говорю именно по существу.

ты ни на одно мое утверждение толком не ответил.

Я с твоими имховыми утверждениями не согласен.
И не виноват я в том ,что мои посты тебе не понятны.


РАЗ ТЫ САМ ГОВОРИШЬ ЧТО КОНАМИ ЗНАЕТ ЧТО ЕМУ ЛУЧШЕ НЕ МЕШАТЬ, ЗАЧЕМ БЫЛО ЕЩЕ СОЗДАВАТЬ СОБСТВЕННУЮ СТУДИЮ?

Потому что прежде всего Коджима так захотел,а не Конами.
Желания Коджимы в этом вопросе первичны и Конами пошла ему на встречу.
В противном случае Конами бы раскручивала именно и только СЕБЯ (что логично),а не Коджиму+ Kojima Productions+себя.
А почему Коджима этого захотел? - тут нужно у него спросить.

Скваевци, например, раскручивают только Скваеених.
И не раскручивают ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО Режиссеров своих серий ФФ, т.к. эта раскрутка пойдет на пользу прежде всего Режиссерам (это сделает их более независимыми,брендовыми, "дорогими" во всех смыслах)
и в последнюю очередь – на пользу Сквае.
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
MALEROT
08 декабря 2006, 16:23
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 3761
Harvester

вода, вода...

 Harvester @ 08 декабря 2006, 18:08 
А почему Коджима этого захотел? - тут нужно у него спросить.

а толком ответить так и не смог -_-
Фанкомикс по ФФ12
HD пак для FFX International для PCSX2
Harvester
08 декабря 2006, 17:23
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
Я ответил ,но ты не услышал ответ.
бесполезно . каждый всегда остается при своем мнении.

-----------------------------------------

Эксклюзивчик от сквае для 360.
http://media.xbox360.gamespy.com/media/821/821713/vids_1.html
Я так понимаю это движок от ФФ13 …
или это мувики... там где сцены с людьми
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
FFF Форум » АРХИВ » [Общий] Будущий лидер среди Next-gen консолей (Ваше мнение!)Сообщений: 1692  *  Дата создания: 29 ноября 2006, 01:11  *  Автор: alzarus
12345678910»113 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider