Final Fantasy XII
18.7%
170
 Final Fantasy XI
0.7%
6
 Final Fantasy X-2
1.9%
17
 Final Fantasy X
12.3%
112
 Final Fantasy IX
16.2%
147
 Final Fantasy VIII
19.4%
176
 Final Fantasy VII
24.1%
219
 Final Fantasy VI
3.4%
31
 Final Fantasy I-V
1.2%
11
 Final Fantasy Tactics
2.2%
20
Эта тема закрыта, новые голоса не принимаютсяПроголосовало: 909  
 1234567»64
[FF] ЛУЧШАЯ ФИНАЛКА (RELOADED)
FallenSoul
08 января 2007, 22:28
Про гамбиты в стотыщапервый раз.
Это опция, максимально поддающаяся настройке. Игроки вольны делать выбор - создать систему гамбитов, не требующую их участия, или использовать в гамбитах лишь базовые навыки, самостоятельно делая остальное. Благодаря гамбитам игра позволяет выбрать свой стиль игры, ничего не навязывая. Можно контролировать одного персонажа вручную, отключив гамбиты, а двум другим написать полноценный AI. И когда, после этого противники FF XII говорят, что гамбиты - это скучно и неинтересно, то хочется задать простой вопрос. Зачем же вы так их настроили, что вам скучно и неинтересно? "Скучно" это не агрумент. Их вообще едва ли можно найти. Почему? Потому что если гамбиты не нравятся, их можно от-клю-читть. Поставить Wait Mode, и играть как раньше - пошагово, управляя каждым из 3х персонажей. И если консервативный игрок уже после этого поймет, что без гамбитов играть долго, а жать X сто раз за подземелье, механически выполняя одинаковые действия - скучно, то наш подопытный геймер придет к выводу что гамбиты это прорыв и логически верное продолжение развития жанра.  
В общем, революционный и гибкий подход к игровому процессу. Настройте гамбиты так, что бы было интересно играть лично вам.

И еще десяток слов в защиту FF 12. Про сюжет не буду, уже защищал его =) Да и в нижеследующем тексте могу слегка повторяться, однако его размещение в этой теме считаю уместным.

2. "Боевые" локации.
Возьмем предыдущие части. Нужно добежать до цели через пройденный еще в начале игры данжен. Каждые две минуты загружается случайный бой. Потом шесть раз надо нажать на X для банальной атаки. Потом еще 30 секунд мы ждем, пока загрузиться карта мира и можно бежать дальше. Гамбиты автоматизируют скучнейший процесс нажатия X, никаких загрузок, бежим дальше. Часть игроков жалуется, что продолжительность подземелий сильно возросла в сравнении с прежними частями серии. А так ли это? Ведь теперь вместо двух минут загрузок - две минуты боя. Что интереснее? Бой. =) И, игра весьма продумана, и даже пробежка по локациям из самого начала игры - не бесполезная трата времени, ведь даже за кактуса первого уровня дают как минимум 1lp.

3. Магия.
Находятся и те, кто обвиняет FF XII за бесполезную магию. Вам вопрос, обвинители - а вы моб ханты делали сразу же, как только они становились доступны? Или дождались конца игры и пошли зачищать подземелья? Так вот, если вы делали ханты тогда, когда такая возможность появлялась, то вы заметили бы, что используете все, что есть в арсенале для победы. Таким образом, заклинания низких уровней используются на все 100% в свое время.
Второй вопрос - "зачем напрягаться со спелами, если я мобов и так простой атакой завалю?!!!1". Магия Green, Time, Arcane весьма полезна. И, в сравнении с предидущими частями, когда каждый бой приходилось вешать на персонажей заклинания типа protect и shell, теперь это делают гамбиты. Ой, неужили вам в прежних играх было интересно каждый бой ползать по меню в поисках этих двух спелов? Наврядли.
Я отношусь к числу тех, кто прежде верил в полезность black magic исключительно при применении ее против врагов с Weakness к ней. Повреждения не сильно превышали физические, MP тратятся много, кастуется долго... Ан нет, не верно это. Faith+Mythic Armor=teh aoe pwn, или говоря иначе - играйте с умом, и десятки врагов будут ложиться одновременно к ногам ваших персонажей, изжаренные до смерти.
Что уж говорить про то, что у игры теперь есть полноценное 3D пространство, и заклинание immobilize в купе с атакующими спелами и луками/дробовиками позволяет на нем доминировать. И еще множество примеров. И магии просто много, больше чем было раньше.
Вывод – если вы не пользуетесь магией, не значит что она бесполезна.

4. Оружие.
Возможность менять оружие по собственному желанию, позволяет достичь максимальной эффективности от каждого героя в зависимости от его рода деятельности на поле боя. Пока не встречал тех, кто был бы против возможности менять тип оружия, так что рассматривать не буду.

5. Эсперы.
Многие, очень многие, говорят, что эсперы бесполезны. Но если вы не пользуетесь эсперами, не значит что они бесполезны.

Кто-то, бесспорно, ожидал что каждый эспер будет зачищать всю локацию от врагов при вызове. Иные просто хотят видеть экспера на поле боя все время. И в чем-то вторые правы. Но, тем не менее, эсперы не должны в корне менять баланс игрового процесса. Zalera убивает всех и вся используя Kill, Shemhazai способна аккумулировать повреждения, Exodus разряжается своим финальным ударом по вашему желанию, Mateus лечит… Да, половина эсперов слабы. Но вы пробовали использовать на них bubble, bravery, berserk, decoy, и пока животинка отвлекает босса поднять остальных членов группы phoenix down’ами, и всех пятерых воскрешенных вылечить использовав curaja?

6. Универсальность персонажей.
Многие, многие ругают FF XII за это. А ведь это ВЫ сделали персонажей универсальным. Square дала эту возможность, но вы, сами, сделали героев одинаковыми. Дали всем трем тесаки, надели Heavy Armor и открыли весь License Grid. Самостоятельно – же вы и настроили им одинаковые гамбиты.
В свое прохождение сейчас, у меня Ash знает только то, что нужно танку и бегает с мечем и щитом. Fran – знает всю магию и ни одного HP+ бонуса. Бегает в mythic armor’е, с луком, использует faith и закидывает монстров заклинаниями + лечит. Penello – знает все техники и + к предметам, ворует у врагов и лечит группу бутылками. Разные? Да. Потому что я, благодаря гибкости системы развития героев, сам их такими сделал.

Из всего этого следует, что в FF XII нудно уметь играть. Если вы не умеете получать удовольствие от нее, или не хотите, это ваше дело. SE сделали все для того, чтобы у вас была эта возможность.


7. Самое интересное.
SE любит нас, любителей не просто пройти игру, но пройти ее по своему. Побыть в ней чуть дольше. Убить самого-крутого-босса.
FFXII – это невероятный простор для Challenge’эй. Игра за одного персонажа, игра с ограниченным использованием License Grid. Игра, где вы делаете все, что доступно, как только оно доступно. Получить Zlera и Adramalech сразу после Tomb of Raithwall, зачистить Necrohol еще до того, как вы навестите деревушку Fran и бешеные забеги по Balfopheim Passage за Deathbringer’ами на 30’м, а то и первом, уровне… адреналин. Вообще все это Usagi-san отлично расписал.

И еще FFXII позволяет по настоящему по разному играть. Ее можно пройти десять, двадцать раз, и скучно не будет потому, что это прохождение будет другим и уникальным.

Исправлено: FallenSoul, 08 января 2007, 22:42
This is your life and it's ending one minute at a time.
Time Killer
08 января 2007, 22:40
FallenSoul

Насчёт,гамбитов:когда я проходил японскую версию,без собирания всего и вся,я посмотрел на них и через 10 минут выключил,но я знал,ято играть мне недолго.А вот,когда играл в английскую версию(аж 350 часов),мне их скрежеща сердцем всё же пришлось включить,так как выбора,всё таки нету:либо включаешь и играешь 350 часов или выключаешь и играешь(в тоже самое по длинне прохождения),но 600 часов-это,я называю отсутствием выбора.

Поставить Wait Mode, и играть как раньше - пошагово, управляя каждым из 3х персонажей.

С такой систимой боя-получиться маразм.
зы
Мне,больше нравяться рандомные схватки и ATB

. Оружие.
Вот из-за того,что всем можно поставить одинаковое оружие,аксесуары и магию-персонажи,теряют свою уникальность.

Исправлено: Time Killer, 08 января 2007, 22:44
Not here anymore
FallenSoul
08 января 2007, 22:49
Time Killer
Включил, но зачем же настроил так, что самому делать ничего не приходится, если это так скучно?

С такой систимой боя-получиться маразм.

А ты пробовал? Я вот некоторых боссов только так и убивал, потому что так интереснее. Маразма не вышло, вышли интереснейшие напряженные бои. Всю игру с Wait'ом бегать - трата времени. Но можно, для эстетов.

ATB

FF не ушла далеко от этого, а с Wait'om и вовсе все отлично. Хочется - оно есть. Это главное.

Вот из-за того,что всем можно поставить одинаковое оружие,аксесуары и магию-персонажи,теряют свою уникальность.

Выделение мое. А можно и не ставить.
+, а 10ка? =) Там, помниться, все тоже жаловались что все герои одинаковые кроме внешности.

Исправлено: FallenSoul, 08 января 2007, 22:51
This is your life and it's ending one minute at a time.
Time Killer
08 января 2007, 22:56
А ты пробовал?

пробовал-не понравилось

а 10ка? =) Там, помниться, все тоже жаловались что все герои одинаковые кроме внешности.

В ней до этого идти,намного дольше,к тому-же,оружие и аксесуар-у каждого свой(хотя-бы,по виду)
Not here anymore
FallenSoul
08 января 2007, 23:15
пробовал-не понравилось

Так и знал =).  Противоречие, которое неоднократно встречал в любых обсуждениях FF XII.

оружие и аксесуар-у каждого свой(хотя-бы,по виду)

А в FF12 всех персонажей заставляют бегать с казарменными зубными щетками? =))

Исправлено: FallenSoul, 08 января 2007, 23:16
This is your life and it's ending one minute at a time.
Heimdall
08 января 2007, 23:21
FallenSoul
Не могу согласиться с пунктом по универсальности персонажей. Дело в том, что в основной своей линии игра легкая  (только не предлагай мне заниматься всяческими  challenge’ами =) тут я рассматриваю игру с позиции среднестатистического геймера). А потому на протяжении всего прохождения, игрок может легко и просто превратить любого "танка" в мага или вора и наоборот. Благо LP набираются в таком количестве, что к концу игры у каждого персонажа их неиспользуемых под тысячу/две лежит "в загашнике".
Да и выбор как таковой статуса персонажа - "танк", маг и вор. Ну можно еще выделить бойцов дальнобойного фронта. Ну это так, частности. К концу игры банально становиться скучно потому как маловат-то будет=)

Большой минус игры, как мне кажется, тут заключается в том, что тут нет назначаемых "профессий" аки в фф5. Возможный внутри-профессиональный рост, с открытием специальных возможностей (допустим разрешать кастовать fira'гу только черному магу пятого уровня, а не делать её доступной в начале игры). Плюс ещё виды оружия прикреплять к определённым профессиям.
Мне кажется (это только моё имхо), что если бы ввелась эта система, реиграбельность у игрушки заметно бы увеличилась.

 Time Killer @ 08 января 2007, 22:40 
Мне,больше нравяться рандомные схватки

Ага. Бежишь, значиться, весь из себя такой прокачанный уровня этак 45-го по локейшену первых уровней / мировой карте. А на тебя дождем сыплются летучие мышки lv.5, волки lv.4 ну и конечно же загрузки с ними сопряженные. Ляпота =)
как сейчас вспоминаю - мороз по коже...

Исправлено: Heimdall, 08 января 2007, 23:23
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Time Killer
08 января 2007, 23:21
Но если без гамбитов так плохо, то чем они не угодили? =)

Ещё,раз:они мне не нравятся,но без них получится раза в 3 дольше.

А в FF12 всех персонажей заставляют бегать с казарменными зубными щетками?

Нет не щётками,но всё равно полная универсальность(как физическая,так и визуальная),не дело

Ага. Бежишь, значиться, весь из себя такой прокачанный уровня этак 45-го по локейшену первых уровней / мировой карте

Везде,где рандомные схватки-есть no encounters

ps.
может,перейдём в тему про FFXII?

Исправлено: Time Killer, 08 января 2007, 23:24
Not here anymore
Heimdall
08 января 2007, 23:24
 Time Killer @ 08 января 2007, 23:21 

Везде,где рандомные схватки-есть no encounters

Который доступен обычно в самом конце игры. Когда твой уровень где-то под 70.
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Time Killer
08 января 2007, 23:29
 Heimdall @ 08 января 2007, 23:24 
Который доступен обычно в самом конце игры. Когда твой уровень где-то под 70.

Не правда:FFVII-материя-очень быстро,FFVIII-diablos-очень быстро,FFIX-chocobo-быстро,в FFX-до,того,как не получишь и не надо,в FFX-2-снова очень быстро.
Not here anymore
FallenSoul
08 января 2007, 23:50
 Heimdall @ 09 января 2007, 02:21 
Большой минус игры, как мне кажется, тут заключается в том, что тут нет назначаемых "профессий" аки в фф5.

Согласен, приходится самостоятельно выдумывать. С одной стороы, тоже неплохо, с другой - у игры нетадекватного для этого механизма, License Grid иногда ограничивает возможность ограничивать.

 Time Killer @ 09 января 2007, 02:21 
Ещё,раз:они мне не нравятся,но без них получится раза в 3 дольше.

Ну и я повторюсь тогда - а раньше было не в три раза дольше, без гамбитов-то? Было. Тогда чем они не угодили? Если не нравиться тебе как раньше, когда было долго? Противоречишь сам себе, обвиняя одно из главных достиженый FF XII в ущербности, но сам им же пользуясь.

 Time Killer @ 09 января 2007, 02:21 
Нет не щётками,но всё равно полная универсальность(как физическая,так и визуальная),не дело

Гермафродиты какие-то. А по мне так странно, что Тидус не может махать катаной Аурона а Клауд - кулаками. Нереалистично. License Grid для того и существует, что бы обучить персонажа владению определенным типом оружия. Кроме того, большая часть игроков открывает на LG все пассивы, а не все оружие, в оружии выбирая один-два пути. Логичное решение. Раньше, получив отличное оружие приходилось продовать его только потому, что персонаж, способный им пользоваться в основной боевой группе не был.

может,перейдём в тему про FFXII?

Если вопрос о причинах пока-что лидерства FF XII в голосовании был уместен, то сравнительное обсуждение этих причин тоже можно счесть уместным. Но эт конечно как высшее руководство скажет =)
This is your life and it's ending one minute at a time.
Heimdall
08 января 2007, 23:51
 Time Killer @ 08 января 2007, 23:29 
FFVII-материя-очень быстро

Если мне не изменяет память, то свободные гонки чокобо происходят отнюдь не в первой половине игры.

 Time Killer @ 08 января 2007, 23:29 
FFVIII-diablos-очень быстро

Ага, но вот только сначала долго и нудно качаются дорогущие  HP+...%

 Time Killer @ 08 января 2007, 23:29 
FFIX-chocobo-быстро

Чокобо ездят только по мировой карте.

 Time Killer @ 08 января 2007, 23:29 
FFX-до,того,как не получишь и не надо,в FFX-2-снова очень быстро.

Ещё не играл.

Исправлено: Heimdall, 08 января 2007, 23:53
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Time Killer
09 января 2007, 00:08
 FallenSoul @ 08 января 2007, 23:50 
Ну и я повторюсь тогда - а раньше было не в три раза дольше, без гамбитов-то?

Не было,большинство боёв в предыдущих ff,заканчивалось намного быстрее(7-Х-2,в более ранние не играл)

 FallenSoul @ 08 января 2007, 23:50 
Противоречишь сам себе, обвиняя одно из главных достиженый FF XII в ущербности, но сам им же пользуясь.

Игра заставляет.

 FallenSoul @ 08 января 2007, 23:50 
Нереалистично

Вот,чего я не хочу от ff,так это реалестичности.

 Heimdall @ 08 января 2007, 23:51 
Ага, но вот только сначала долго и нудно качаются дорогущие  HP+...%

Он спокойно валится с урвнем 12.

 Heimdall @ 08 января 2007, 23:51 
Чокобо ездят только по мировой карте.

Когда,проходишь подземедья в первый раз и не надо,а возвращатся в них(почти,во все)незачем

И вообще,зачем no encounters,в начале игры,когда самое то,поднять пару-тройку уровней.А вот,ближе к концу-он появляется всегда.
Not here anymore
FallenSoul
09 января 2007, 00:34
большинство боёв в предыдущих ff,заканчивалось намного быстрее

Т.е. быстрее, чем за десять секунд? Это при том, что грузились они по пол минуты?

 Time Killer @ 09 января 2007, 03:08 
Игра заставляет.

Силой?

 Time Killer @ 09 января 2007, 03:08 
Вот,чего я не хочу от ff,так это реалестичности.

Помимо слова "нереалистично" в том абзаце есть еще 4 предложения.
This is your life and it's ending one minute at a time.
Time Killer
09 января 2007, 00:49
Т.е. быстрее, чем за десять секунд? Это при том, что грузились они по пол минуты?

Может,здесь враги и убиваются за 10 секунд,но их слишком много,а бегать с зажатой R2,скажем по Henne mines(особенно,в дальней части с духами)не очень приятно.

 FallenSoul @ 09 января 2007, 00:34 
Цитата (Time Killer @ 09 января 2007, 03:08)
Игра заставляет.

Силой?

Как,я уже писал,наиграл 350 часов,выключить гамбиты-получится раза в 3 дольше,а я столько не хочу играть,даже в FF

Помимо слова "нереалистично" в том абзаце есть еще 4 предложения.

License Grid-открывается у всех,часов за 35-40,полностью,а 60% из открытого,не будет,как минимум до 80-90 часов,так что,что качать абсолютно без разницы.Насчёт отличного оружия,самое лучшее всё равно в одном экземпляре.
Not here anymore
Heimdall
09 января 2007, 01:35
 Time Killer @ 09 января 2007, 00:08 
Он спокойно валится с урвнем 12.

Я говорил про прокачку способностей самого дьяблы.

А теперь по существу. Рендомные битвы - маразм анахронизм времен 8-битных приставок. Честно говоря, после хроно-кросса (где попытались погружающиеся битвы хотя бы оформить по-человечески) очень странно было смотреть на FFX. Вроде платформа позволяет совместить воедино красивые три-дэшные ландшафты с battle mode.  Зачем было делать "привет первый зыч" - мне не понятно. Не иначе по привычке.
В 12-ой дебильные выпрыгивания из тридцать четвертого измерения полудюжины вражин с непременными подгрузками отошли в прошлое. Туда им и дорога, потому как без них:
а) видны враги и пути их обхода (не уверен в своих силах- убегай, а не жди подгружения battle mode и со скрипом делай n попыток убежать)
б) все быстрее - никаких переходов в battle mode с недоедающими заставками входа и победы. (да, мы даже после одной убитой мышки встанем в пафосную позу)
в) все реалистичнее. и это огромный плюс. (помниться я говорил, в теме "Имеют ли старые финалки будущее?" о том, что всему в жанре свойственна эволюция- это один из примеров, кстати)

Теперь платформы доросли до той ступени, когда можно безболезненно объединять традиционно красивые для jrpg ландшафтные виды с собственно игровой графикой (а именно с боевой системой). И после того как это было доказано ведущей серией в жанре, боюсь времена внезапного выпрыгивания из имматериума восьми дятлов и одной сороконожки остались в глубоком прошлом. Хотя некоторые разработчики нас несомненно будут радовать этим анахронизмом.

Исправлено: Heimdall, 09 января 2007, 09:04
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
FFF Форум » АРХИВ » [FF] Лучшая Финалка (Reloaded) (Лучшая не значит Любимая)
НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1234567»64
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider