4F::Тема::[FF] Истинное продолжение Финалки

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

123456»7	НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Сэйкэн

16 марта 2010, 18:13

Рассказывай...

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 1653

Задушевно

undead Auron @ 16 марта 2010, 15:46

И если новая игра серии не выполняет заданую тобой задачу, опять же, стоит найти другую.

OMG. Вот чего люди хотят от Final Fantasy. Чтобы она выполняла поставленные задачи. ( которые к слову никто и вразумительно брякнуть не в состоянии). Ты действительно прав, kxmep. Вот он , корень истинного уныния.

Грустный и коварный

Esper

16 марта 2010, 19:23

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7183

Огдана

Ты на вопрос не ответил.

Я ответил на вопрос. Вопрос был "почему не имеет значения". Ответ:

У игры есть свои фанаты, свой мир, своя идея, она качествена и у нее хорошие продажи.

Если не хочешь отвечать на вопрос - так и скажи, проявляй уважение. Значит, по твоему, ВСЕ не имеют права высказать своё мнение по игре в негативной окраске?

Уважаемый, ГДЕ я именно написал про имеет/не имеет право на что то? Я сказал что это НЕ имеет ЗНАЧЕНИЯ, а не НЕ имеет ПРАВО СУЩЕСТВОВАТЬ. Надеюсь, не надо обьяснять разницу между ИМЕТЬ ЗНАЧЕНИЯ и ПРАВО СУЩЕСТВОВАТЬ?
Значения имеют лишь факты, и именно они указывают на то удалась ли игра или нет. И именно от них зависит какая будет следующая часть.
А теперь вопрос к тебе, какой именно ответ ты от меня ожидал? И вообще на какой вопрос? Судя по написаному:

Значит, по твоему, ВСЕ не имеют права высказать своё мнение по игре в негативной окраске?

Явно на что то другое...

А вообще, пора бы уже всем понять что каждая часть FF это не идейный продолжитель предыдущих. И не могут всем нравиться 13 разных идей и концепций.

Исправлено: Esper, 16 марта 2010, 19:24

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

undead Auron

16 марта 2010, 21:06

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Сэйкэн @ 16 марта 2010, 18:13

OMG. Вот чего люди хотят от Final Fantasy. Чтобы она выполняла поставленные задачи.

Разумеется. Ровно как и остальные произведения массовой культуры. Всё, что мы создаём или приобретаем, получает от нас цель, которую ей стоит выполнить дабы не оказаться в наших глазах говном. А если оказалась, то ей либо капутт, либо она валяется на полочке, никому ненужная.

Сэйкэн @ 16 марта 2010, 18:13

которые к слову никто и вразумительно брякнуть не в состоянии

Цель, которую я ставлю перед любой финалкой - погрузить меня в историю, основанную именно на потрясающей работе фантазии, которая расковыривает человеческое бытие и заставляет по-настоящему сопереживать героям. При этом игровой процесс должен быть разносторонним и не быть простым истреблением мобов.

Esper

16 марта 2010, 21:36

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7183

Огдана

Примерно тоже самое писал и выше. Вот только у каждого "свои цели" на игры.

Это глупая цель.
"Игровой процесс должен быть разнообразным, история должна погружать в себя", тоесть ждешь сам не зная чего. Никакой конкретики. Тоже самое можно сказать "Я хочу от игры что бы она была хорошой!"
Нет, конечно у каждого свои критерии качества, но глупо начинать играть в игру не ожидая ни разнообразного геимплея, ни погружения в историю, ни даже работы фантазии. Под такое разве что ММОРПГ да шутеры и подходят.

undead Auron

16 марта 2010, 22:43

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Esper @ 16 марта 2010, 21:36

Примерно тоже самое писал и выше. Вот только у каждого "свои цели" на игры.

Какойужас! Я просто не хочу читать ваши флудоносные наезды.

Esper @ 16 марта 2010, 21:36

Это глупая цель.

ШТО! (простите, не удержался) :facepalm:

Цель наслаждаться игрой глупа? Поверь мне, искать в играх ответы на высшие вопросы является ещё более глупой целью.

Esper @ 16 марта 2010, 21:36

Никакой конкретики.

undead Auron @ 16 марта 2010, 21:06

потрясающей работе фантазии

undead Auron @ 16 марта 2010, 21:06

расковыривает человеческое бытие

undead Auron @ 16 марта 2010, 21:06

заставляет по-настоящему сопереживать героям

Недостаточно конкретики? Ты хочешь, чтобы я расписал все те фишки, которые я хочу видеть в игре? Это ещё более глупо.

Esper @ 16 марта 2010, 21:36

глупо начинать играть в игру не ожидая ни разнообразного геимплея, ни погружения в историю, ни даже работы фантазии.

Ожидать ты можешь всё што угодно, но не каждая оправдывает твои ожидания. Далеко. А ещё глупее ждать заранее от игр всего контента, который ты хочешь видеть. Конкретно.

Сэйкэн

16 марта 2010, 22:56

Рассказывай...

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 1653

Задушевно

undead Auron @ 16 марта 2010, 21:06

, которая расковыривает человеческое бытие

Ня?

undead Auron @ 16 марта 2010, 22:43

Поверь мне, искать в играх ответы на высшие вопросы является ещё более глупой целью.

НЯ??

Выбери что-нибудь, или Ня, или НЯ. Как бы вместе они плохо смотрятся.

Есть еще вариант. Я открываю Ихара Сайкаку не потому, что требую, чтобы он выполнял поставленные перед ним задачи, не потому, что ищу там ответы на вопросы бытия. Не потому, что ищу у него красот слога, не потому, что у него продажи больше, чем у Уэда Акинари. Не потому что там характеры на 50% ярче,чем у Гоголя , и не меряю мензуркой пафос. Мне просто интересно, что у него там написано. И я открою и еще одну книгу Сайкаку потому, что читал предыдущие. Есть у него интересные рассказы, есть не очень интересные. Но все проникнуты укиёэшным ароматом. Причем хочу заверить , что ни разу он даже не почесался от мысли, чтобы вложить в свою работу глубокие смыслы и укиёэшный аромат. И очень часто там без всякого его желания попадаются глубокие смыслы. Он просто писал. И мне просто интересно читать. И я от него ничего не требую. Вот и все. Примерно то же для меня и Final Fantasy. И поэтому "что мне заменит FF" означает примерно то же самое , что "какого поэта вы читаете вместо неудачных стихов Пушкина". Я не читаю других поэтов ВМЕСТО . Я читаю просто.

Грустный и коварный

Black Unicorn

16 марта 2010, 23:22

LV2

Стаж: 7 лет

Постов: 117

Valkyrie Profile, Final Fantasy XIII

Сэйкэн
Браво! Полностью согласна.
Даже добавить нечего )

rajabdibir

17 марта 2010, 09:46

LV1

Стаж: 12 месяцев

Постов: 286

Мда, холивары это, конечно, хорошо.. И топик хороший, но, читая этот флуд, складывается впечатление, что кроме финалки других жрпг в природе вообще нет

Исправлено: rajabdibir, 17 марта 2010, 09:54

Novembre "Materia"

Evil Finalist

17 марта 2010, 10:05

Climax Coming from the Abyss

LV8

Стаж: 15 лет

Постов: 1003

Tales of...

цикл Dune

alEgor 2 @ 17 марта 2010, 00:24

Хотя Карта Мира - очень сомнительное удовольствие.

Хочется узнать подробнее. Для тебя карта мира - это хорошо или плохо, а может нейтральное отношение?

Я задал вопрос Esper:

И что же "скворешники" из нового, ПО ТВОЕМУ делают качественное и достойное внимания?

На что ты ответил:

Тоесть в той же 12 и 13 FF нету качества? Плохая графика, музыка, продуманость? Быстро проходится, мало секреток?
Исполнение более чем отличное.
Или они не достойны внимания? На это я отвечу так, не достойно внимания лишь то - что некритикуют. Не важно какая критика - хорошая или плохая. Убогие игры не заслуживают и подобное. И сразу на заметку, "критиковать" и "ругать" разные вещи.

Т.е. как бы на вопрос польностью ты не ответил. Ты не назвал тайтлов, название которых подразумевал вопрос. У тебя получилось так: достойно внимания то, что критикуют. Да по ходу практически всегда всё и везде критикуют, даже самую малость, если уж на то пошло.

Esper @ 17 марта 2010, 02:23

А теперь вопрос к тебе, какой именно ответ ты от меня ожидал?

В том то и дело, что ничего я не ожидал от тебя. Я просто задал вопрос, так как не согласен с твоими изложенными мыслями. Хотел реальный ответ получить, ибо проявляю непосредственный интерес.

Esper @ 17 марта 2010, 02:23

А вообще, пора бы уже всем понять что каждая часть FF это не идейный продолжитель предыдущих. И не могут всем нравиться 13 разных идей и концепций.

Да. Что-то в новой игре не понравилось - люди пишут именно то что им не понравилось. Тут приходит Esper и начинает писать, что наши обиды "тут нет того то, тут это не так, а тут вообще какая то фигня" ничего не значат. Интересно получается у тебя - любое мнение как - пустое место. Не толерантный ты человек.

Esper @ 17 марта 2010, 02:23

Значит, по твоему, ВСЕ не имеют права высказать своё мнение по игре в негативной окраске?

Ты снова на мой вопрос не ответил ; )

Сэйкэн, в красную рамочку :smile:

UPD:

rajabdibir @ 17 марта 2010, 16:46

но, читая этот флуд, складывается впечатление, что кроме финалки других жрпг в природе вообще нет

Да мы как бы тут FF обсуждаем, что является jRPG'шным видом преобладающе + то, что может нам заменить именно FF.

Исправлено: Evil Finalist, 17 марта 2010, 10:07

www.temple-tales.ru/translations.html
Фан-переводы игр серий "Tales of Series" и "Star Ocean" на русский язык (Symphonia, Graces f, Xillia, Rebirth, Phantasia, Eternia и т.д.)

MaZaHaKa

17 марта 2010, 10:24

Lightgazer

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 1204

Berwick Saga, Fire Emblem Thracia 776

Сэйкэн @ 16 марта 2010, 01:23
По теме.

Единственное , что я могу сказать, что НИКОГДА не стоит в таких случаях следовать мнению профессионалов от игробизнеса. И объясню почему.

Представьте себе, что вы работаете дегустатором сыра. Вы пробуете его утром, пробуете в обед, пробуете вечером, пробуете во сне , и даже умирая, вы попадаете в ад, где вас заставляют пробовать сыр. Что происходит с таким человеком? У него развивается такая чувствительность к сыру, что малейший нюанс, оттенок вкуса кажется ему невыносимым, неперевариваемым. Или наоборот , чудесным . И он абсолютно искренне так и скажет. Когда спросят его мнение. Хотя чаще - когда не спрашивают. Но является ли это действительным положением вещей? Нет. Нормальный человек , съев обхаянный им кусочек сыра, не заметит никакого чудовищного вкуса. Более того, если он поверит профессиональному дегустатору, он может пропустить весьма вкусный кусочек сыра. Спросим себя ,какой сыр НЕ нравится дегустатору? Очень просто. Самый сырный из сыров, осточертевших ему сыров. То есть нормальный сыр.

А какой понравится? Такой, в котором от осточертевшего ему вкуса сыра ничего не осталось. Например, сыр со вкусом шоколада (как вам FFXII со вкусом ММОРПГ?) или сыр со вкусом ананаса . И дегустатор будет трубить о нем, как о новом прорыве в сыроварении.

Что же делать обычному человеку? Если ему хочется сыра? Если он послушает дегустатора, то он отшвырнет настоящий сыр и будет есть шоколадный со вкусом ананаса. И чтобы не прослыть невеждой,( ведь профи кричит на простой сыр - "отстой") , тоже будет кричать "отстой".
Поэтому не стоит слушать дегустатора

Вечная грызня между TD и Сейкеном

Теперь по сабжу. Вобще не понимаю людей которые считают 12 не тру фф. Скажите чем она не фф? для этого нужно знать опредедение тру фф.
Дух фф? он там есть. это кстати самое главное.
Боевая система. Вполне классическая есть ATB ситема. Да изменена, но тогда такие изменения уже были например 4.
Ролевая системя менялась после каждой части(почти).
Судить графически тагда уже не 4, а 7 не тру фф появильсь 3д модели исчез строгий вид сверху.
Сюжет помоему сюжет 12 близок к ффт хотя я не очень в него вникал.
Но есть одно отличее это действительнго болшой мир (на фоне фф13 особено зметно). Итак почему фф не может развиваться?

Левый пользователь
Vanquish Review

rajabdibir

17 марта 2010, 10:29

LV1

Стаж: 12 месяцев

Постов: 286

Вот именно. Если фф уже не та что раньше, то не лучше ли обсудить альтернативы. Я лично ставлб крест на серии с 13 частью, но не ставлю крест на жрпг. Хочется почитать об альтернативах, а не перемывать косточки тому чио и так ясно

Novembre "Materia"

Ekzy

17 марта 2010, 12:19

LV1

Стаж: 6 дней

Постов: 11

Final Fantasy XIII

Я лично ставлб крест на серии с 13 частью

Неужели вы думаете, что это тупик серии ФФ и ничего достойного уже не будет?

Я понимаю, я хомячок тот еще, мне любой продукт с лого ФФ (ну почти любой) будет казаться шедевром на все времена, но я не один такой...

MaZaHaKa

17 марта 2010, 12:25

Lightgazer

LV6

Стаж: 6 лет

Постов: 1204

Berwick Saga, Fire Emblem Thracia 776

Если два последних поста связаны с моим. То я имел в виду что отделять фф12 только потому-что она на голову выше других в развитии глупо. От этого она не перестаёт быть фф.
А 13, я её ещё не прошол, и времено пока не играю.

Исправлено: MaZaHaKa, 17 марта 2010, 12:27

Левый пользователь
Vanquish Review

undead Auron

17 марта 2010, 14:49

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Сэйкэн @ 16 марта 2010, 22:56

Я не читаю других поэтов ВМЕСТО . Я читаю просто.

На кой чёрт ты тогда вместе с Esper тему засрал?

Сэйкэн

17 марта 2010, 14:53

Рассказывай...

LV6

Стаж: 9 лет

Постов: 1653

Задушевно

~~Вероятно потому, что ей там место?~~
Погорячился малость. Ну что за мода у нашей бравой "команды Ух" пошла на , извиняюсь, фекальный сленг.

Потому что фраза "кто из писателей лучший Толкин из всех" выглядит несколько ... как бы это помягче сказать... не соответствует глобальной политике руководства сайта на пути к всеобщей адекватности.

Исправлено: Сэйкэн, 17 марта 2010, 14:58

Грустный и коварный

123456»7

НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider