4F::Тема::[FF] Истинное продолжение Финалки

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1234567	НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Esper

18 марта 2010, 00:42

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

rajabdibir
Огромное заблуждение. Есть 3 вида памяти; Моторная, слуховая, и зрительная. Важно все, что задействовает эти 3 вида памяти. Вибрация джостика, музыка и озвучка, графика.
Ershin
Ошибаешься, шутеры с офигеной графикой - это к компу а не к консолям.
ИксБокс - не консоль(Да, ее так называют. Ошибаются.). А на консоли так же ледируют жанры ЖРПГ и Файтинги. Эти 2 жанра всегда были главными консольными(и главное - ЭксклюзивноКонсольными). Ими и остаются по сей день.

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

dabl

18 марта 2010, 00:59

LV7

Стаж: 12 лет

Постов: 170


		plyucholep
		dabl4

iRacing, Grim Fandango, Enter The Gungeon

Странники

ну вообще то изначально главным консольным жанром был платформер.хотя все это оффтоп.а фф можно заменить только новой частью фф!))

Ershin

18 марта 2010, 01:28

LV2

Стаж: 1 год

Постов: 97

Persona 4 - Okami

Esper Ну если "ИксБокс - не консоль" тогда согласен)
Хотя фанаты Гроба360 с этим не согласятся.

Исправлено: Ershin, 18 марта 2010, 01:30

"I am going deeper into your mind... into your soul. You like Castlevania, don't you?"

Temporal Distortion

18 марта 2010, 01:35

no longer here

LV9

Стаж: 21 лет

Постов: 8516

Team Fortress 2

KMFDM, The Prodigy

rajabdibir @ 18 марта 2010, 00:36

Temporal Distortion из этого списка вычеркивает XII. К 10 претензий куда меньше.

У тебя, возможно. Я буду настаивать на том, что двенадцатая часть более чем достойна быть во всех хвалебных списках.

dabl @ 18 марта 2010, 00:59

ну вообще то изначально главным консольным жанром был платформер.

Изначально главным жанром был понг.
До платформеров добрый десяток лет прошёл.

Esper @ 18 марта 2010, 00:42

ИксБокс - не консоль

А ты, наверное, не человек, ага. И твой пост - это, на самом деле, не пост.

Бросьте эту дурную подмену понятий. Консоль есть консоль, нефиг бунтовать по этому поводу.

Esper @ 18 марта 2010, 00:42

А на консоли так же ледируют жанры ЖРПГ и Файтинги. Эти 2 жанра всегда были главными консольными(и главное - ЭксклюзивноКонсольными). Ими и остаются по сей день.

Всегда? Много файтингов было на NES или раньше?
Много JRPG на консолях сейчас?

Не надо строить из себя эксперта. Сейчас в прайме шутеры. Каллофдути, хало и прочие. Они настолько в прайме, что на них создатели тринашки ориентировались. Ну, и доориентировались до того, что мы получили.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Esper

18 марта 2010, 01:48

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Это жалкая породия на консоль.
Как мобильный телефон - жалкая породия на фотопорат и мп3 плеер.

Всегда? Много файтингов было на NES или раньше?
Много JRPG на консолях сейчас?

На консолях файтингов больше чем на комп раз в 100. И все файтинги выходят эксклюзивно на них. Это делает файтинг консольным жанром. Сам же сказал, десяток лет прошел.
Насчет ЖРПГ - дофига и больше. На консолях выходит тучу ЖРПГ и ТРПГ. Когда на комп опять таки почти ничего не перепадает. Консоли живут эксклюзивами.

Не надо строить из себя эксперта.

*сказал он, сам строя из себя эксперта*

Сейчас в прайме шутеры.

Которые в 50% случаев(а то и больше) портируют на комп...

Каллофдути, хало и прочие.

Калл оф дьюти прекрасно себе живет на компе. Как и много подобных "шутеров". И вообще все эти "шутеры" выливаются на икс бокс. Тру консоли(а оссобено портативные) живут на файтингах, жрпг, платформерах и аркадках.

Они настолько в прайме, что на них создатели тринашки ориентировались. Ну, и доориентировались до того, что мы получили.

Мы получили убогую консоль(ИксБокс) от убогих разработчиков. Возьмем ПсП, НДС, Сп2(про СП3 пока не скажу(да и смысл? Она только появилась), но даже на нее были привлекательные эксклюзивы в соответственых жанрах).

Добавлено:
П.С.
http://nya.sh/i/a697f7323ed038ab2bd9b6f12215a663.jpg

http://nya.sh/i/0e4ce45b24c93b20905fb7c3746ae192.jpg

Отлично показана разница.

Исправлено: Esper, 18 марта 2010, 02:03

Temporal Distortion

18 марта 2010, 02:05

no longer here

LV9

Стаж: 21 лет

Постов: 8516

Team Fortress 2

KMFDM, The Prodigy

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

Это жалкая породия на консоль.
Как мобильный телефон - жалкая породия на фотопорат и мп3 плеер.

И... что, ни слова аргументации?

На бокс выходят игры. Иногда хорошие. Иногда эксклюзивы. Не меньше, чем на ту же пс3.
Так что не надо тут свой баттхерт распространять.

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

На консолях файтингов больше чем на комп раз в 100. И все файтинги выходят эксклюзивно на них.

O RLY?
http://www.gamefaqs.com/computer/doswin/cat_57.html

Я совершенно не спорю, что жрпг и файтинги - это консольные жанры, но подобные твоим максималистские высказывания часто неверны.

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

О, да ты у нас эксперт, разделяешь "тру" и "не тру". Супер просто.

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

про СП3 пока не скажу(да и смысл? Она только появилась

Только появилась?

Ей три с половиной года.

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

даже на нее были привлекательные эксклюзивы в соответственых жанрах

В этой теме, кстати, люди вполне себе упоминали Lost Odyssey как привлекательный эксклюзив в соответствующем жанре. А ты, как я понимаю, ЛО даже не пробовал, чтобы с ними спорить.

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

http://nya.sh/i/a697f7323ed038ab2bd9b6f12215a663.jpg

http://nya.sh/i/0e4ce45b24c93b20905fb7c3746ae192.jpg

Отлично показана разница.

~~Виабушное говно без души против пиндосского говна без души~~

Половина подборки - мультиплатформа. Ресурс, на котором лежат картинки, тоже достаточно пространно говорит и о том, кто его посещает, и о качестве тамошних "сравнений".

Исправлено: Temporal Distortion, 18 марта 2010, 02:11

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Ershin

18 марта 2010, 02:08

LV2

Стаж: 1 год

Постов: 97

Persona 4 - Okami

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

Которые в 50% случаев(а то и больше) портируют на комп...

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

Калл оф дьюти прекрасно себе живет на компе. Как и много подобных "шутеров".

При чем тут ПК?
От того что на нем много шутеров,их не становится меньше на консолях.

Esper @ 18 марта 2010, 01:48

На консолях выходит тучу ЖРПГ и ТРПГ. Когда на комп опять таки почти ничего не перепадает

По сравнению с прошлым поколением (PS2),их не так и много,хороших вообще исчезающе мало.
И опять,причем здесь комп?

"I am going deeper into your mind... into your soul. You like Castlevania, don't you?"

Esper

18 марта 2010, 02:19

LV9

Стаж: 14 лет

Постов: 7191

Огдана

Что вы батенька, выходят. Конечно же выходят. Однако разного шлака в виде "шутеров" на нее льется очень много, и именно это все и пиарят. Вот и создается впечатление что правят шутеры сейчас. Когда в японии рекламируют по телевизору Файтинги да ЖРПГ.

O RLY?
]http://www.gamefaqs.com/computer/doswin/cat_57.html

[/quote]
Почти все порты. Причем некоторые(к примеру Мультиблад) по нескольку раз. И полавину древние ууу... Еще со времен Сеги и СП1...

Я совершенно не спорю, что жрпг и файтинги - это консольные жанры, но подобные твоим максималистские высказывания часто неверны.

Ошибаться не есть плохо. Дает много опыта и информации для размышления.

О, да ты у нас эксперт, разделяешь "тру" и "не тру". Супер просто.

Само собой. То что Икс Бокс такой вот выродилась, что поделать. А большенство консолей другим живут.
Икс Бокс - исключение.

Только появилась?

Ей три с половиной года.

Всего то? Три с половиной года - это ничто. Вот только только вышла финалка. Эта консоль еще лет 10 проживет.
[quote]В этой теме, кстати, люди вполне себе упоминали Lost Odyssey как привлекательный эксклюзив в соответствующем жанре. А ты, как я понимаю, ЛО даже не пробовал, чтобы с ними спорить.
Сильный аргумент. Я его не понял, но звучит сильно :smile:

Добавлено:
Ershin
Как я и писал выше, консоль живет эксклюзивами.

Исправлено: Esper, 18 марта 2010, 02:21

rajabdibir

18 марта 2010, 08:58

LV1

Стаж: 12 месяцев

Постов: 286

По колву тайтлов обе консоли примерно равны. То же касается эксклюзивов из др жанров. Просто понятие игрового процесса в консольных жанрах изменилось в сторону смотри и ьми одну кнопку. Вот бто как раз хорошо влияет на моторную память

Исправлено: rajabdibir, 18 марта 2010, 09:15

Novembre "Materia"

Dangaard

18 марта 2010, 09:41

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

Evil Finalist @ 17 марта 2010, 20:22

Каким образом в твоих словах оказалась Tales Of Series ? Всё что упоминалось касательно этой серии в теме, так только мои ответы на вопросы

Evil Finalist @ 17 марта 2010, 20:22

Цитата (undead Auron @ 15 марта 2010, 05:22)
Есть ли у вас РПГ, которая вызывает у вас те же эмоции, что и финалка?

Может, для меня это Fallout 3, а? Тема-то называется "истинное продолжение финалки". Такими темпами докатимся "для меня истинное продолжение финалки - это пиво". Нет уж, давайте про игры, соответствующие сабжу - "истинные продолжения".

rajabdibir @ 17 марта 2010, 23:17

В стастье упоминалась, как яркий пример, кино FF SW. Дескать, вроде бы все оч красиво, вроде бы визуально идеально.. но.. души нет. подсознание отвергает этих псевдоантропоморфных силиконовых чудовищ с неживыми глазами.

rajabdibir @ 17 марта 2010, 23:17

В озвучке силиконовых кукол, в бесконечно смазливых лицах главных героев вкупе с невозможностью реализовать полигонами рисунок художника.

Uncanny valley, ок. Купер занимается самообманом, уверяя, что в Advent Children ее удалось избежать. Там тоже живые мертвецы бегают. Проблема в современных технологиях. И это удастся преодолеть рано или поздно. Когда-то компьютерную графику неживой природы (горы, камни, вода) нельзя было перепутать с реальной видеосъемкой - теперь можно. С людьми будет абсолютно так же.

А куда более яркое проявление uncanny valley в серии - вот:

Уверяю, если встретишь подобное чудовище в реальной жизни - убежишь не задумываясь. Вообще, модели героев в бою выглядят намного живее, чем в роликах. Если бы восьмую финалку делали сейчас, вложившись в лицевую анимацию по максимуму - и то бы из uncanny valley не выбрались.

Исправлено: Dangaard, 18 марта 2010, 09:44

rajabdibir

18 марта 2010, 10:09

LV1

Стаж: 12 месяцев

Постов: 286

Скрин похож на неудачную фотку, и только. Да и речь собственно о том, что идеал недостижим, а пока в его достижении тратятся огромные ресурсы - ьанр как таковой угроблен

К сожалению я не дома и развернутые ответы писать не могу. Но в доказательство своих слов могу привести слова продюсера фф 13: на разработку римейка фф 7 у нас бы ушло 14 лет

То есть он признает, что за все эти 3 года они не наработали и четверти из того, что должно быть в игре под брендом фф. Причем римейк - это уже готовый мир, готовый сюжет и т д. Пол работу уже сделано

Исправлено: Temporal Distortion, 18 марта 2010, 12:28

Novembre "Materia"

Temporal Distortion

18 марта 2010, 12:23

no longer here

LV9

Стаж: 21 лет

Постов: 8516

Team Fortress 2

KMFDM, The Prodigy

Esper @ 18 марта 2010, 02:19

Однако разного шлака в виде "шутеров" на нее льется очень много, и именно это все и пиарят. Вот и создается впечатление что правят шутеры сейчас.

Если тебе не нравятся шутеры, не надо вот так вот клеймить ьтолько весь жанр, ага?

И про "впечатление" тоже не надо. Достаточно посмотреть на продажи и CoD, и GeoW, и хало того же. И сравнить их с любой жрпг, которая не номерная финалка. И всё станет понятно.

Esper @ 18 марта 2010, 02:19

Когда в японии рекламируют по телевизору Файтинги да ЖРПГ.

...и потом эти жрпг продаются полумиллионом копий, в то время как у шутеров успех больше на порядок.

Esper @ 18 марта 2010, 02:19

Почти все порты. Причем некоторые(к примеру Мультиблад) по нескольку раз. И полавину древние ууу... Еще со времен Сеги и СП1...

Regardless, Ты сказал
>>И все файтинги выходят эксклюзивно на них.

на РС есть сотня портов. ты был неправ. QED.

Esper @ 18 марта 2010, 02:19

Может быть, это у тебя мышление просто выродилось на почве японофилии? Так, предположение просто. Ты до сих пор ни одного внятного аргумента не высказал. На боксе ровно также есть и эксклюзивные жрпг, и мульитплатформенные файтинги (эксклюзивных файтингов уже и не припомню).

rajabdibir @ 18 марта 2010, 10:32

То есть он признает, что за все эти 3 года они не наработали и четверти из того, что должно быть в игре под брендом фф. Причем римейк - это уже готовый мир, готовый сюжет и т д. Пол работу уже сделано

rajabdibir, у нас запрещено отправлять по нескольку сообщений подряд. Используй кнопку "правка" в будущем.

Что же по теме, то под новые возможности в фф7 надо будет перелопатить всё. И мир, и особенно сценарий, в котором под снисходительное отношение к глупостям SD-персонажей слишком много этих самых глупостей запихано.

Финалкоблог | стримы | suikoden.ru

Ershin

18 марта 2010, 13:07

LV2

Стаж: 1 год

Постов: 97

Persona 4 - Okami

Dangaard @ 18 марта 2010, 09:41

Uncanny valley, ок. Купер занимается самообманом, уверяя, что в Advent Children ее удалось избежать. Там тоже живые мертвецы бегают

Не заметил там живых трупов.В AC персонажи стилизованы,и поэтому смотрятся отлично.

"I am going deeper into your mind... into your soul. You like Castlevania, don't you?"

Zomgmeister

18 марта 2010, 13:12

LV3

Стаж: 8 месяцев

Постов: 162

Warband

Го Рин Но Сё

Dangaard, лично я от Advent Children испытал uncanny valley в гораздо меньшей степени по сравнению со Spirits Within, например. Потому что в АЧ персонажи не пытаются выглядеть реалистично. Они всё-таки там вполне себе анимешные, с дикими причёсками, идеальной кожей и так далее. Не лезут, в общем, туда, куда технология, действительно, пока не добралась.

А FMV восьмёрки — это, конечно, штука страшная само по себе. Но опять же: лично у меня от них (при всей нелюбви) uv-ощущение меньше, чем от Spirits Within. Наверное потому, что в восьмёрке персонажи всё-таки выглядят именно что кукольными. Как Барби и Кен. Не дотягивая до заметных претензий на реализм. Страшноватые, конечно, куклы. Рты особенно.

В бою модели выглядят живее, думаю, потому, что они опять-таки не пытаются обмануть подсознание. Это не квази-люди, а просто солдатики из сравнительно небольшого количества полигонов. Не парит совершенно.

Конечно, через какое-то (не думаю что продолжительное) время uncanny valley смогут стабильно преодолевать. Хорошо это или плохо — другой вопрос.

По теме: я ещё не во все ФФ наигрался, в которые хотел. Продолжения, в общем не ищу, так как жанром ЯРПГ не особенно увлекаюсь; ФФ лично для меня — отдельный феномен по ряду личных причин. Да и к играм вообще интерес всё меньше, старею видимо.

Мой сайт — «Искусство владения оружием» — http://www.heikido.ru

rajabdibir

18 марта 2010, 13:28

LV1

Стаж: 12 месяцев

Постов: 286

Я просто с кпк тут, домой приду исправлю в один пост. Ну а насчет перелопачивани и т д ты просто подтверждаешь те тезисы что я привел выше. Дайте игровой мир с сд персонажами а не набор скриптовых сцен с силиконовыми куклами.

Novembre "Materia"

1234567

НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider