4F::Тема::[FF] Лучшая Финалка (2011)

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1«6162636465666768	НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

leodick02

20 марта 2012, 16:40

LV5

Стаж: 10 лет

Постов: 51

HOLY @ 16 марта 2012, 19:27

Да, девятка хорошая, но ЧЕМ она лучшая?

Может, людям в силу разных причин (впечатлительность, например) трудно отличить "мною любимое" от "лучшего для меня"?
Да, XII - лучшая, но - ИГРА. Не знаю что задумывал Сакагути, но девятая Фантазия получилась нечто большим.
Это какое-то наваждение: пишу-правлю, пишу-правлю. Уже десять лет как сыграно в первый раз, а об игре только "Ох!" и "Ах!" :biggrin:

Lightfellow

20 марта 2012, 16:56

Light Everlasting

LVMASTER

Стаж: 14 лет

Постов: 11972


		Aimerfellow
		Lightfellow
		Lightfellow

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

leodick02 @ 20 марта 2012, 16:40

Да, XII - лучшая, но - ИГРА. Не знаю что задумывал Сакагути, но девятая Фантазия получилась нечто большим.

И чем же? Я не спорю, игра хорошая, но не более.

Мои статьи: WePlay | DashFight

Мистериус

20 марта 2012, 17:15

LV4

Стаж: 1 год

Постов: 188

Я проголосовал за девятку и аргументировал это тем, что она самая милая. Holy почему-то этот мой пост пропустил и процитировал уже только второе сообщение в этой теме :lol:

Пардон, сейчас заметил что эти слова о FFIX написал в теме "Любимая финалка".

Подумав, соглашусь с Гуфи - на звание лучшей она не тянет. Уж больно много спорных моментов - и странный дизайн персонажей, и общая стилизация под детскую сказу - это способно оттолкнуть многих.

На звание лучшей Final Fantasy тянет скорее VII, принесшая Final Fantasy популярность среди геймеров всего мира, или XII, гармонично сочетающая элементы классики серии и современного игростроения.

Хотя, Сакагути неоднократно говорит, что FFIX - его самое любимое детище.

Исправлено: Мистериус, 20 марта 2012, 18:40

samit

20 марта 2012, 17:54

LV8

Стаж: 18 лет

Постов: 1471

leodick02 @ 20 марта 2012, 15:40

Может, людям в силу разных причин (впечатлительность, например) трудно отличить "мною любимое" от "лучшего для меня"?

Другими еще движет другая мысль, сделать свою любимую финалку - лучшей финалкой, всех времен и народов, при этом осознавая, что далеко не лучшая, но зато приятно было бы, что бы ее лучшей все считали, не взирая, ни на что.

HOLY

20 марта 2012, 20:13

LVMASTER

Стаж: 18 лет

Постов: 6026

leodick02 @ 20 марта 2012, 15:40

Да, XII - лучшая, но - ИГРА.

Здесь тоже свои нюансы есть: наш форум уже довольно взрослый, и значительная часть активных его участников (тех, кто регулярно просматривает все темы и участвует в форумных мероприятиях) не школьники и даже не студенты. А взрослые люди. FFXII объединяет тему политики, поэтому вся взрослая аудитория и голосует за то, что интересно. Ну действительно, станет ли Хейм или ТД голосовать за сопливые истории про любовь, или за шестнадцатилетнюю принцессу и черного мага-хикки? Или за шута-диктатора? Нет, конечно. А вот политика, считается серьёзной темой, и поэтому 12 кажется лучшей среди этой аудитории. Поэтому и за неё проголосовало большинство.
Это то же самое, что и парадокс насчёт того, что десять лет назад на каждом аниме-форуме лидировала восьмёрка. Фаны кричали: Да, восьмёрка лучшая! А на самом деле это была единственная финалка, вышедшая относительно без багов (в отличие от FFVII) на PC. Консоли тогда для всех были злом, а все консольщики считались хикки "и вообще PC процветает". Просто для этой аудитории она была лучшей. А причина приходит подсознательно.

Мистериус @ 20 марта 2012, 16:15

милая

Я проигнорировал, милая это не аргумент. Милым можем показаться образ попавшего в приключение хикки-чёрного мага, у которого так много общего с Вами. Милой может показаться шестнадцатилетняя принцесса, сидящая взаперти и жаждущая воли, этот образ тоже олицетворяет многих форумчан.
Но не сама игра: есть куда более милые и кавайные jrpg, чем девятая финалка.

Исправлено: HOLY, 20 марта 2012, 20:30

Torus

20 марта 2012, 20:43

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

HOLY @ 20 марта 2012, 20:13

В последнюю очередь считаю ее лучшим из за сюжета. 12 часть превосходит другие в плане открытого мира, механики и прочего. Но в свое время было много жалоб на сюжет (об это сказано и в фффореверском рецензии вроде). Впрочем не об этом речь:

HOLY @ 20 марта 2012, 20:13

Давай ты еще придерешься к проголосовавшим за первые 5 частей и кризис кор?А что - есть и проголосовавшие и за них. Приводи названия более милых и кавайных финалок среди номерных (именно номерных финалок, в списке тут в основном они, а не сторонние jRPG). Девятая часть действительно как, как сказать стандартная, но душевная и этим для меня выделилась среди других. Доказать факт того что она более милая чем другие финалки настолько же проблематично, насколько доказать что сюжет Ксеногирса лучше какой либо игры. То есть кажется очевидным и само собой разумеющимся, но когда дело доходит до слов, ситуация становится проблематичной. Но если проголосовавшие люди выбрали этот параметр как решающий для себя в голосовании - ради бога. И никто не обязан вам объяснять чем она лучше.

leodick02

20 марта 2012, 20:47

LV5

Стаж: 10 лет

Постов: 51

GooFraN , знаю, ты любитель аргументов, но как получится. Объясню хоть себе.
В IX-ке очень стройная композиция из всех составляющих игры - захватывающей истории, гармоничного мира, интересных героев (люблю в разной степени всех основных персонажей, они "мои крутышки"), добротного геймплея и т. д. Она не то что "без ляпов", она красива. История рассказывается и действия играющего (беготня, бои, квесты) как-то органично сплетаются с ней. Многим не нравится детскость персонажей, а я думаю, что здесь получилось оптимальное сочетание условности изображения и графических возможностей приставки. Герои условны, они олицетворение своих простых и понятных чувств и стремлений. В то же время они отлично проработаны и визуально привлекательны. Почему больше чем игра? Может, потому, что сажусь за нее, в первую очередь, ради удовольствия окунуться в мир FFIX и вкупе: сострадание и сопереживание героям, драйв от боевки, восхищение работой художников (кажется, что в серии только они не зря едят свой хлеб). Может, потому, что добро-дружба-любовь подаются и воспринимаются без напряжения, они как воздух в игре и над ней. Может, потому, что тогда во мне поубавилось цинизма и мне легче принимать и дарить Д-Д-Л. Снова "пишу-правлю" и это только сотая, наверно, часть всех "Ох!" и "Ах!" XII - лучшая игра. За три прохождения прожито в ней около 500 часов, но она всегда будет у меня номером два, потому что герои любимой девятой "греют" больше. Надеюсь, хоть как-то ответила на вопрос, на споры не способна - довлеет, м е, образное мышление.
Не совсем по теме пост, проголосую в соседней молча.

Исправлено: leodick02, 06 апреля 2012, 16:53

That's not my name

20 марта 2012, 21:24

ALL YOUR MAID ARE BELONG TO US

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 2729


		tsnmm

trap

HOLY @ 21 марта 2012, 01:13

FFXII объединяет тему политики, поэтому вся взрослая аудитория и голосует за то, что интересно. Ну действительно, станет ли Хейм или ТД голосовать за сопливые истории про любовь, или за шестнадцатилетнюю принцессу и черного мага-хикки?

А у меня в детстве любимой игрой была Ева Паразитка. Ты, как я помню, неравнодушен к Бандикуту. GooFraN в перерывах между игрой в FFXII смотрит повседневное аниме.
Ну вот что ты всё к возрасту свёл, в самом-то деле?

HOLY @ 21 марта 2012, 01:13

А вот политика, считается серьёзной темой, и поэтому 12 кажется лучшей среди этой аудитории. Поэтому и за неё проголосовало большинство.

Я не считаю, что сгусток стереотипов - причина, по которой игра лидирует.
Особенно на 4F.

Lightfellow

21 марта 2012, 13:35

Light Everlasting

LVMASTER

Стаж: 14 лет

Постов: 11972


		Aimerfellow
		Lightfellow
		Lightfellow

Warhammer 40,000: Rogue Trader

dashfight.com

leodick02, ваша позиция мне понятна. Не смею спорить.

Мои статьи: WePlay | DashFight

aisuuw

21 марта 2012, 14:43

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 1228

HOLY @ 20 марта 2012, 20:13

Тогда почему не тактикс, м?

BahamutZERO

21 марта 2012, 16:07

Steel

LV9

Стаж: 19 лет

Постов: 3774


		steelsader

World of Tanks

Fubar

Desperate Egoist @ 21 марта 2012, 13:43

Тогда почему не тактикс, м?

Наверное, потому что 12 впечатлений больше доставляет.
А так, в соседней теме эти 2 игры только и спорят за лидерство.

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

HOLY

21 марта 2012, 19:06

LVMASTER

Стаж: 18 лет

Постов: 6026

Torus @ 20 марта 2012, 19:43

Доказать факт того что она более милая чем другие финалки настолько же проблематично

А следующим постом доказательство:

leodick02 @ 20 марта 2012, 19:47

Герои условны, они олицетворение своих простых и понятных чувств и стремлений.

leodick02 @ 20 марта 2012, 19:47

восхищение работой художников

Мне очень понравилось такое определение. В девятке действительно, самые живые персонажи, и каждый из них имеет свою цель, свои ценности и, что немаловажно, свои чувства к другим. Ни в одной финалке персонажей не смогли не только проработать настолько грамотно и открыто, но и "привязать" эти образы к живым людям. А неправильность форм и комичность образов были созданы для того, чтобы всё иронизировать и не воспринимать самих себя всерьёз.
И работа художников, пожалуй, заслуживает высших похвал в этой игре. Нам в детстве читали иллюстрированные книги, на каждой странице которых были изображены яркие волшебные миры. Девятка как будто возвращает нас в те времена, в те книги, но уже в новом свете, создав безграничный интерактивный (в сравнении с книгами) мир размером в несколько томов. Дизайн этой игры уникален, я больше нигде не видел даже ничего похожего.
За уникальность в этих аспектах как раз и стоит ценить FFIX, а не за то, что она, милая. Вы же в девушку влюбиться просто так не можете просто потому что она милая. Или можете?

That's not my name @ 20 марта 2012, 20:24

Ты, как я помню, неравнодушен к Бандикуту.

Ты насчёт косплея?))

That's not my name @ 20 марта 2012, 20:24

Ну вот что ты всё к возрасту свёл, в самом-то деле?

Потому что это очевидно: на разных ресурсах о FF результаты о лучшей финалке всгда различны: На ПК-форумах FFVIII (сейчас ситуация немного изменилась, поскольку даже Пкшники уже стали понимать силу консолей), на gamefaqs - FFVII, на вконтакте - FFXIII, на 4F - FFXII. Очень многое зависит от возраста.

That's not my name @ 20 марта 2012, 20:24

Я не считаю, что сгусток стереотипов - причина, по которой игра лидирует.

Ну это сложный вопрос, я начинал считать, что в каждой финалке есть такой аспект: любовь и романтика в восьмёрке, борьба с крупными корпорациями в семёрке, диктатура одного "клоуна души" в шестёрке, политика в 12,- который заставляет подсознательно ту или иную финалку считать лучшей в зависимости от того, чем человек интересуется и какие душевные переживания испытывает. И выводы почти уже сделал, как застопорился поисках того, чем же девятка уникальна и решил спросить)

Desperate Egoist @ 21 марта 2012, 13:43

Тогда почему не тактикс, м?

1.В тактикс никто не играл.
2. Это TJRPG.

Исправлено: HOLY, 22 марта 2012, 00:33

Torus

21 марта 2012, 20:13

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

Легко можно сказать что перечисленные тобой аспекты это более менее детальная характеристика того почему девятка является душевной, сказочной, милой (более менее детальной потому что все еще обобщенно, при желании можно придраться дальше, но не нужно. Например "чем именно персонажи девятки живее персонажей других частей"). Это как утверждение "в двенашке хороший мир" и перечисления достоинств тех локаций. Утверждения никак не мешают друг другу. Описанием аспектов и их характеристик ты как раз обьяснил почему она милее/душевнее/сказочнее других финалок.

А вообще споры порой возникают из за того что люди вкладывают в смысл слов разные понятия. Походу дела со словом "милый" тут такой же случай.

Исправлено: Torus, 21 марта 2012, 20:14

HOLY

02 апреля 2012, 00:00

LVMASTER

Стаж: 18 лет

Постов: 6026

~~Final Fantasy XIII - самая лучшая!!~~
сфоткано

Исправлено: HOLY, 02 апреля 2012, 03:18

GreatBoss003

02 апреля 2012, 01:12

322

LV6

Стаж: 8 лет

Постов: 1210


		Lonjeron

Final Fantasy XIII - самая лучшая!!

Торияма-кун это обязательно оценит.

Исправлено: GreatBoss003, 02 апреля 2012, 01:13

1«6162636465666768

НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider