МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«217221732174217521762177217821792180»2185 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
[ОБЩИЙ] СВОБОДНАЯ ТЕМАСообщений: 32768  *  Дата создания: 20 декабря 2012, 16:27  *  Автор: EvilSpider
EvilSpider
20 декабря 2012, 16:27
Злой Админ
АДМИНИСТРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 4227
ZloyPauk
EvilSpiderRus
Final Fantasy XVI
Довожу до всеобщего сведения, что данная тема не является прямым аналогом предыдущей "Свободной темы", основной целью которой был форсированный флуд, бессмысленный и беспощадный (подобная тема ещё наверняка вернётся, когда/если настанет подходящее время). Новая "Свободная тема" - совершенно новый для нашего форума эксперимент, и подход к ней будет принципиально другим.

У темы есть правила, и, естественно, на неё в полной мере распространяются полномочия модераторов. Но ...

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ
Swordin
27 июля 2015, 22:02
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Rem @ 27 июля 2015, 20:54 
Вот есть предприятие, в своей стране оно защищается высоким налогом на импорт такой же промышленности, оно может выпускать низкокачественный товар и покупать его будут, ибо из-за налоговых пошлин он намного дешевле. Если налоговых пошлин не будет, то и покупать будут то, что качественней, следовательно придётся либо закрываться либо поднимать качество до уровня конкурентов.

Это всё понятно, но не всё так просто. Покупать не всегда будут, что качественней. В большинстве своём покупают, что дешевле. И вот тут даже пошлины на импорт не спасут. С того же Китая дешевле привезти, накрутить и продать, чем произвести у нас. Да и вообще легче там замутить производство, ибо там низкая оплата труда. Этим, кстати, промышляют многие корпорации мирового масштаба.

 Rem @ 27 июля 2015, 20:54 
Ну да, собственно это и говорил. Но если армий не будет, то в мире останется куча "лишних" денег, почему бы их тогда не влить в науку?

Ну так армия защищает не только от других армий.  Границы тоже армейцы стерегут. Если их убрать, представь какой хаос начнётся. Я уж молчу про поток китайцев, что хлынет к нам. Мне лично совершенно этого не хочется.

 Rem @ 27 июля 2015, 20:54 
Стволовые клетки? Кибернетика? Экологические виды энергии на замену опасной атомной и вредной нефтяной?

Японцы в большинстве своём сами мало что открывают, они лишь эти открытия обликают в форму для употребления, так скажем.
Так что японцы скорее развивают открытия.

 Rem @ 27 июля 2015, 20:54 
там, радио,

По роду своей служебной деятельности А. С. Попов был тесно связан с военно-морским флотом, и именно во флоте произошло рождение великого открытия.

 Rem @ 27 июля 2015, 20:54 
А то, что в последние два века дохрена открытий из-за военных разработок - неудивительно. Две мировые войны, туча не мировых, разумеется все усиленно стали вливаться в военные исследования и разумается что-то да открыли, было бы удивительно если бы ничего не открыли. Или ты думаешь, что если бы не было войн, ничего не развилось бы?

В том и нюанс, что войны - катализатор открытий. То бишь открытия происходят быстрее, именно за последние два века прогресс цивилизации шагнул более широко. Да, человечество когда-нибудь достигло бы и сегодняшних высот без войн, но не такими темпами.
It's nice to be important but more important to be nice.
Rem
27 июля 2015, 22:34
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9743
zmaxachz
Изучением нового танца
 Swordin @ 27 июля 2015, 22:02 
Это всё понятно, но не всё так просто. Покупать не всегда будут, что качественней. В большинстве своём покупают, что дешевле. И вот тут даже пошлины на импорт не спасут. С того же Китая дешевле привезти, накрутить и продать, чем произвести у нас. Да и вообще легче там замутить производство, ибо там низкая оплата труда. Этим, кстати, промышляют многие корпорации мирового масштаба.

При чём тут конкуренция вообще? С Китаем у нас налажены хорошие торговые соглашения и пошлины там довольно низкие, политика торговле не мешает. Это как приближённо показывает все прелести отсутствия границ и таможни. А теперь возьми автопром - мы клёпаем убогую фигню и не можем ни нормально импортировать машины (они стоят раза в 2-3 раза дороже, при той же себестоимости), ни построить где-то заводы, так как технологии у нас хреновые и никто их нам не даст и всё это из-за политических обстоятельств. И ладно бы такая хрень была только с автопромом, с фармацевтикой у нас та же фигня и крайне печально видеть, когда выбор лекарст состоит из дешёвой кустарной фигни и нереально дорогими импортными препаратами.

 Swordin @ 27 июля 2015, 22:02 
Ну так армия защищает не только от других армий.  Границы тоже армейцы стерегут. Если их убрать, представь какой хаос начнётся. Я уж молчу про поток китайцев, что хлынет к нам. Мне лично совершенно этого не хочется.

Ну армия само собой нужная вещь, вот только исследует она не заборчики для границ, а в основном оружие массового поражения, бронетехнику и прочую страшную хрень, которая в относительно мирной жизни нафиг не сдалась.

 Swordin @ 27 июля 2015, 22:02 
По роду своей служебной деятельности А. С. Попов был тесно связан с военно-морским флотом, и именно во флоте произошло рождение великого открытия.

Я не знаю, кем там Попов был, но вики говорит, что не всё так просто:

Первый патент на беспроводную связь получил в 1872 г. Малон Лумис (Mahlon Loomis), заявивший в 1866 г. о том, что он открыл способ беспроволочной связи; в Германии создателем радио считают Генриха Герца, 1888, в США — Дэвида Хьюза, 1878, а также Томаса Эдисона, 1875, патент 1885, в США и ряде балканских стран — Николу Тесла, 1891, в Беларуси — Якова (Сармат-Яков-Сигизмунд) Оттоновича Наркевича-Иодку (белор. Якуб Наркевіч-Ёдка), 1890, во Франции — Эдуарда Бранли, 1890, в Индии — Джагадиша Чандра Боше, 1894 (или 1895), в Англии — Оливера Джозефа Лоджа, 1894, в Бразилии — Ланделя де Муру, 1893—1894.
Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в ряде стран считается итальянский инженер Гульельмо Маркони (1895)[2][3].
В России изобретателем радиотелеграфии традиционно считают А. С. Попова[3][4]. В первых опытах по радиосвязи, проведённых в физическом кабинете,

 Swordin @ 27 июля 2015, 22:02 
В том и нюанс, что войны - катализатор открытий. То бишь открытия происходят быстрее, именно за последние два века прогресс цивилизации шагнул более широко. Да, человечество когда-нибудь достигло бы и сегодняшних высот без войн, но не такими темпами.

Бредовое утверждение, вот честно. Прогресс так шагнул, потому что образование стало общедоступным, а не только для дворян и всяких богачей.
~
Swordin
28 июля 2015, 00:51
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Rem @ 27 июля 2015, 22:34 

При чём тут конкуренция вообще? С Китаем у нас налажены хорошие торговые соглашения и пошлины там довольно низкие, политика торговле не мешает.

Притом, что наш производитель не в силах тягаться с китайскими, даже если наши производят качественнее. Потому что иной раз даже себестоимость у наших оказывается выше, чем китайцы уже торгуют.

 Rem @ 27 июля 2015, 22:34 
А теперь возьми автопром - мы клёпаем убогую фигню и не можем ни нормально импортировать машины (они стоят раза в 2-3 раза дороже, при той же себестоимости),

Что ты привязался к автопрому. Это продукт не жизневажный, тем более это разовая покупка у многих. Меня больше продукты беспокоят и предметы обихода. А так, как я работаю на опт. базе, где есть производители из разных стран, я прекрасно вижу как китайский ширпотреб вытесняет нашу качественную (да-да, у нас не только машины производят) продукцию, которая намного лучше.

 Rem @ 27 июля 2015, 22:34 
нам не даст и всё это из-за политических обстоятельств. И ладно бы такая хрень была только с автопромом, с фармацевтикой у нас та же фигня и крайне печально видеть, когда выбор лекарст состоит из дешёвой кустарной фигни и нереально дорогими импортными препаратами.

Я редко пользуюсь лекарствами, но нахожу в аптеках неприметные неразрекламированные, но ещё с советских времён проверенные лекарства за практически копеешную цену.
А вся зарубежная фармацевтика - это лишь распиаренные аналоги, которые возможно также помогают, но при этом стоят в разы дороже.

 Rem @ 27 июля 2015, 22:34 
вот только исследует она не заборчики для границ, а в основном оружие массового поражения, бронетехнику и прочую страшную хрень, которая в относительно мирной жизни нафиг не сдалась.

Как раз и заборчики тоже она исследует. Ядерный щит страны, ПВО и т.п. И, кстати, наличие боеспособной армии с разнообразным оружием тоже является фактором потенциальной защиты.
Не будь у нас ядерного и другого оружия и разговор с нами уже был бы давно иной.

 Rem @ 27 июля 2015, 22:34 
Я не знаю, кем там Попов был

Теперь знаешь.

 Rem @ 27 июля 2015, 22:34 
Бредовое утверждение, вот честно. Прогресс так шагнул, потому что образование стало общедоступным, а не только для дворян и всяких богачей.

Сейчас тоже общедоступное образование. Где великие достижения, прорывы в науке, сравнимые с теми, что были в 20-м веке?

Они несомненно будут, только не с той скоростью, когда был биполярный мир по сути. И каждая сторона пыталась всеми силами обогнать соперника.
It's nice to be important but more important to be nice.
Ketzal
28 июля 2015, 06:02
LV7
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1482
Final Fantasy VII REMAKE PS4 PRO
 Intangir @ 27 июля 2015, 05:50 
Это мои личные геополитические тараканы, если угодно.

Ясно. Спасибо!

 Intangir @ 27 июля 2015, 05:50 
Впрочем, учитывая, что нас тут семь с гаком миллиардов, из которых абсолютное большинство - совершеннейшие ничтожества, существующие только ради того, чтобы один процент талантливых/успешных получал должное им... В общем, какие люди, такие и страны.

Ох-хо-хо...
Бзежинский - это ты? А на русском строчить - это теперь "кошерно" ?
или
Адольф - ты ли это? Как так, сверхчеловек и на русском глаголет ?
или
Аристотель ? Да, нет, куда-там, он с Македонским в вечном диспуте, ему не досуг.

Одна планета, одна страна, одно правительство, один правитель (сверхчеловек, бог-император), один язык, один народ, остальные скот  ?

 SGone @ 27 июля 2015, 06:40 
Кто-нибудь играл в No More Heroes? Что за зверь такой? Судя по гифкам и интернете - какая-то упоротая мозговыносящая (в хорошем смысле) вещь.

Если не отпугивает английский и японский юмор на английском, рисованные персонажи, "экшн", чтоб по кнопкам лупить так, что манипулятор разваливался (переолически), эротичные и роковые противницы, наставницы, заказчицы, жертвы, сюрреалистические "боссы" с "мгва-ха-ха!!!!!" и кое-где смысл и стёб, то можно.
Kadajpwnz
28 июля 2015, 06:06
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 5034
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
 Ketzal @ 28 июля 2015, 06:02 
Одна планета, одна страна, одно правительство, один правитель (сверхчеловек, бог-император), один язык, один народ, остальные скот  ?

Это констатация факта, привет Васька.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Rem
28 июля 2015, 06:56
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9743
zmaxachz
Изучением нового танца
 Swordin @ 28 июля 2015, 00:51 
А так, как я работаю на опт. базе, где есть производители из разных стран, я прекрасно вижу как китайский ширпотреб вытесняет нашу качественную (да-да, у нас не только машины производят) продукцию, которая намного лучше.

Да, это закон рынка, китайцы впереди по соотношению цена\качество, даже если качество фиговое. Тут у нас либо цена непомерна качеству, либо людей просто устраивает качество китайцев, либо нечто среднее. В любом случае, китайцы честно завоёвывают рынок и за их товары голосуют рублём, это здоровая конкуренция.

 Swordin @ 28 июля 2015, 00:51 
Я редко пользуюсь лекарствами, но нахожу в аптеках неприметные неразрекламированные, но ещё с советских времён проверенные лекарства за практически копеешную цену.

Ну раз пользуешься редко оно и понятно, что ты не особо разбираешься. Если интересно, погугли, чем отличаются препараты 1, 2 и 3 поколения и почему старые антибиотики хрень. А если кратко, то у совковых препаратов 1 поколения туча противопоказаний, куча побочных эффектов и маленький срок действия. Их можно принять разово и всё будет ок, но людям, которым нужно принимать лекарства постоянно это уже не вариант.

 Swordin @ 28 июля 2015, 00:51 
А вся зарубежная фармацевтика - это лишь распиаренные аналоги, которые возможно также помогают, но при этом стоят в разы дороже.

Ты так сказал сразу за всю фармацевтику... Распиарена там только какая-нибудь хрень от простуды, витамины и прочая хрень, с не особо сильным действием. В уже чуть более сильных лекарствах разница колоссальная. Любой, кто часто пьёт, к примеру, таблетки от головной боли, расскажет тебе насколько копеечный анальгин хреновей какого-нибудь пентальгина. А если посмотреть, что там творится с серьёзными лекарствами, по рецепту, то это вообще жуть там и эффект и цена отличаются в космических масштабах. У нас конечно тоже производят хорошие препараты, но слишком местячково и львиная доля хороших лекарств это дорогие импортные препараты.

 Swordin @ 28 июля 2015, 00:51 
Как раз и заборчики тоже она исследует. Ядерный щит страны, ПВО и т.п. И, кстати, наличие боеспособной армии с разнообразным оружием тоже является фактором потенциальной защиты.
Не будь у нас ядерного и другого оружия и разговор с нами уже был бы давно иной.

Ясен пень, но я то говорил про ситуацию, когда мир - одна страна и воевать уже не с кем.

 Swordin @ 28 июля 2015, 00:51 
Сейчас тоже общедоступное образование. Где великие достижения, прорывы в науке, сравнимые с теми, что были в 20-м веке?

Встречный вопрос - туча стран всё так же вкладывается в армию, войны есть, где же тогда твои прорывы? =_=

Сам же понимаешь, что у людей появились все условия для нормальных исследований и они нахрапом открыли всё, что легко можно было открыть, а уж дальше уже завтык и доработка того, что наоткрывали.

 Swordin @ 28 июля 2015, 00:51 
Они несомненно будут, только не с той скоростью, когда был биполярный мир по сути. И каждая сторона пыталась всеми силами обогнать соперника.

Да не смеши, я в жизни не поверю, что учёные начнут лучше думать только потому, что кому-то надо кого-то убить. Решающий фактор это массовое образование, а военные нужды конечно влияют на науку, но уже вторично. Не было бы массового образования, не было бы такого скачка сколько бы там в войнушку не вкладывались.
~
SGone
28 июля 2015, 07:52
LV7
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 3424
 Ketzal @ 28 июля 2015, 05:02 
Если не отпугивает английский и японский юмор на английском, рисованные персонажи, "экшн", чтоб по кнопкам лупить так, что манипулятор разваливался (переолически), эротичные и роковые противницы, наставницы, заказчицы, жертвы, сюрреалистические "боссы" с "мгва-ха-ха!!!!!" и кое-где смысл и стёб, то можно.

Английский отпугивает, но проблема не в нем. Похоже, игра завязана на контроллере-нунчаках и на эмуляторе с обычным геймпадом в нее не поиграешь. :sad:
T-i-m-o-t-e-i
28 июля 2015, 08:10
Потерял связь с реальностью.
LV7
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 2834
Timofei__
Так вроде ж демка есть. В псн'е.

Исправлено: T-i-m-o-t-e-i, 28 июля 2015, 08:11
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
tride
28 июля 2015, 08:36
Дерёвня
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2424
Есть, и играется там на геймпаде.
Swordin
28 июля 2015, 10:00
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Rem @ 28 июля 2015, 06:56 
Да, это закон рынка, китайцы впереди по соотношению цена\качество, даже если качество фиговое. Тут у нас либо цена непомерна качеству, либо людей просто устраивает качество китайцев, либо нечто среднее. В любом случае, китайцы честно завоёвывают рынок и за их товары голосуют рублём, это здоровая конкуренция.

Это только одна сторона медали. Другая в том, что наш производитель вынужден закрываться, а это потеря рабочих мест, налогов со всеми вытекающими. Ты выше говорил про политику протекционизма. Вот её и надо проводить.
Ведь даже если ты захочешь купить качественный товар, ты уже не сможешь. И ладно там хозтовары. Продукты, выращенные хрен пойми как.

 Rem @ 28 июля 2015, 06:56 
У нас конечно тоже производят хорошие препараты, но слишком местячково и львиная доля хороших лекарств это дорогие импортные препараты.

Вот. А теперь вопрос - почему?

 Rem @ 28 июля 2015, 06:56 
Ясен пень, но я то говорил про ситуацию, когда мир - одна страна и воевать уже не с кем.

Врага всегда найдут. Да и не будет никогда одной страны с таким разнопёрым контингентом. Как надо жить - понятие в разных уголках нашего земного шарика могут быть вообще диаметрально противоположными.
Это только в фантастических книжках - одно гос-во. Оно теоретически возможно только при исчезновении национальностей.

 

 Rem @ 28 июля 2015, 06:56 
Встречный вопрос - туча стран всё так же вкладывается в армию, войны есть, где же тогда твои прорывы? =_=

Война войне рознь. Крупные державы, которые в целом науку и двигают, меж собой не воюют.
И опять же никто не может знать, какие из нынешних технологий военные скинули в массы.

 Rem @ 28 июля 2015, 06:56 
Да не смеши, я в жизни не поверю, что учёные начнут лучше думать только потому, что кому-то надо кого-то убить.

Не убить, а защитить.
Ну и практика 20-го века говорит, что могут даже в твоей интерпретации, если у руля страны определённый руководитель. Да ещё в короткие сроки.
It's nice to be important but more important to be nice.
Rem
28 июля 2015, 10:48
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9743
zmaxachz
Изучением нового танца
 Swordin @ 28 июля 2015, 10:00 
Это только одна сторона медали. Другая в том, что наш производитель вынужден закрываться, а это потеря рабочих мест, налогов со всеми вытекающими. Ты выше говорил про политику протекционизма. Вот её и надо проводить.
Ведь даже если ты захочешь купить качественный товар, ты уже не сможешь. И ладно там хозтовары. Продукты, выращенные хрен пойми как.

Ты рассматриваешь ситуацию со стороны одной страны и там ты прав, но я говорил про единый мир, где налоги будут и так и так, не важно с какой стороны идёт торговля.

 Swordin @ 28 июля 2015, 10:00 
Вот. А теперь вопрос - почему?

Почему производят или почему лучшая фармацевтика импортная?

 Swordin @ 28 июля 2015, 10:00 

Врага всегда найдут. Да и не будет никогда одной страны с таким разнопёрым контингентом. Как надо жить - понятие в разных уголках нашего земного шарика могут быть вообще диаметрально противоположными.
Это только в фантастических книжках - одно гос-во. Оно теоретически возможно только при исчезновении национальностей.

Ну так я и говорил, что это утопическая ситуация, в реале ясен пень такого не будет.

 Swordin @ 28 июля 2015, 10:00 
Война войне рознь. Крупные державы, которые в целом науку и двигают, меж собой не воюют.
И опять же никто не может знать, какие из нынешних технологий военные скинули в массы.

Лол, у нас в мире сейчас две жутко перекачанные милитаризированные старны, которые грызутся между собой ещё как, пусть пока и чужими руками.

 Swordin @ 28 июля 2015, 10:00 
Не убить, а защитить.
Ну и практика 20-го века говорит, что могут даже в твоей интерпретации, если у руля страны определённый руководитель. Да ещё в короткие сроки.

Покажи мне страну, с низким уровнем образования, которая нехило продвинулась в развитии и мб даже совершила какие-то научные прорывы. =_=
~
Swordin
28 июля 2015, 12:19
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 Rem @ 28 июля 2015, 10:48 
Почему производят или почему лучшая фармацевтика импортная?

Почему у нас засилие иностранщины, а наши хорошие лекарства доступны чуть-чуть и только в каких-то определённых местах?

 Rem @ 28 июля 2015, 10:48 
Лол, у нас в мире сейчас две жутко перекачанные милитаризированные старны, которые грызутся между собой ещё как, пусть пока и чужими руками.

Когда своими начнут, тогда посмотрим.

 Rem @ 28 июля 2015, 10:48 
Покажи мне страну, с низким уровнем образования, которая нехило продвинулась в развитии и мб даже совершила какие-то научные прорывы. =_=

Иосиф Виссарионович тебе показал бы.
It's nice to be important but more important to be nice.
Kadajpwnz
28 июля 2015, 19:01
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 5034
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
Какая был прекрасная, спокойная неделя на форуме...
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Torus
28 июля 2015, 19:08
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
Ща форум расцветет по настоящему новыми красками. Наверное.
Rem
28 июля 2015, 21:44
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9743
zmaxachz
Изучением нового танца
 Swordin @ 28 июля 2015, 12:19 
Почему у нас засилие иностранщины, а наши хорошие лекарства доступны чуть-чуть и только в каких-то определённых местах?

Потому что все деньги вкладываются в войну?

 Swordin @ 28 июля 2015, 12:19 
Иосиф Виссарионович тебе показал бы.

Я тебя не слишком понял, но в СССР образование было топовым по миру, так что пример не очень как-то.
~
FFF Форум » АРХИВ » [Общий] СВОБОДНАЯ ТЕМАСообщений: 32768  *  Дата создания: 20 декабря 2012, 16:27  *  Автор: EvilSpider
1«217221732174217521762177217821792180»2185 НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider