4F::Тема::Игра престолов / Game of Thrones

1«697071727374757677»82

ogdan

22 мая 2019, 15:19

Rem @ 22 мая 2019, 06:22

Если тебе не нравится формулировка, могу предложить: "ситуация очень сильно подталкивала к определённым действиям

Какая ситуация? Какая ситуация оправдывает его предательство в одном случае и не оправдывает в другом и почему?

Rem @ 22 мая 2019, 06:22

Как это обычно и происходит - толкнуть пафосную речь, что он хочет остановить войну и защитить людей, потом дать ей последнее слово и снести голову мечом.

Ну то есть вот это

ogdan @ 22 мая 2019, 06:13

Или забежать в тронный зал, объявить "Умри, тварь!" и с мечом наголо гоняться за ней, как за визжащей свиньей? (было бы неплохо)

только с пламенной речью. Забавно.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

22 мая 2019, 15:36

ogdan @ 22 мая 2019, 15:19

При чём тут оправдывает и не оправдывает вообще? Есть персонаж, есть характер, есть логичные для персонажа действия, есть не очень, а есть финал ИП. >_>
И у меня претензия не к действиям или мотивациям персонажа, а к сценарию, который вдруг решил выкатить ванильную драму в конце, но чтоб впихнуть эту якобы красивую сцену, сценаристы похерили образ Джона.

ogdan @ 22 мая 2019, 15:19

Ну то есть вот это

ogdan @ 22 мая 2019, 15:19

только с пламенной речью. Забавно.

Так реалистично же и вполне в духе сериала. С Ингретт же было точно так же, только в роли визжащей свиньи выступал Снежок.

ogdan

22 мая 2019, 16:02

Rem @ 22 мая 2019, 07:36

Есть персонаж, есть характер, есть логичные для персонажа действия, есть не очень, а есть финал ИП. >_>

Совершенно верно. Но как ты анализируешь характер персонажа? Правильно, по его поступкам/развитию на протяжении шоу. И раз уж речь звшла о предательстве, то я показываю, что персонажу это не чуждо и из образа не выбивается.

Но энивей, мы пришли к общему знаменателю в том плане, что тебя устраивает сам факт убийства (то есть предательства), тебя не устраивает метода.

Исправлено: ogdan, 22 мая 2019, 16:03

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Вердек

АВТОР FFF

22 мая 2019, 16:14

Rem @ 22 мая 2019, 18:22

Да там любой вариант лучше того, что сдела

Ну, просто Рэму не понравилось, чего пристали.

N.D. @ 22 мая 2019, 18:33

- Дэни, у меня долг - защищать людей. Начну издалека...
- Дракарис!

Исправлено: Вердек, 22 мая 2019, 16:19

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Rem

22 мая 2019, 17:31

ogdan @ 22 мая 2019, 16:02

В данном случае, я базируюсь на событиях, которые произошли с персонажем, конкретно, случай, когда его прирезали. Тогда он принял это как что-то запредельное, не вписывающееся в его мировоззрение. Теперь же, он повторяет то же самое, так что либо его мировоззрение поменялось (что вообще не было заметно до сего момента), либо просто сценаристы перестарались (что более вероятно).

ogdan @ 22 мая 2019, 16:02

Но энивей, мы пришли к общему знаменателю в том плане, что тебя устраивает сам факт убийства (то есть предательства), тебя не устраивает метода.

Я про это чуть ли не с самого начала писал:

Rem @ 21 мая 2019, 19:25

По мне, так это самое настоящее подлое убийство и предательство, с характером Джона не сопоставимое вообще. И я бы понял, если бы он её убил как-то по другому, но нет, убил так, как убил

ogdan

22 мая 2019, 17:48

Rem @ 22 мая 2019, 09:31

Тогда он принял это как что-то запредельное, не вписывающееся в его мировоззрение

А как ты это определил?
Он вообще-то засланным казачком дозора был, после того, как сухорукого убил. Прикидывался своим в доску парнем, втерся в доверие к Мансу, его за своего считали. Ему врать, притворяться и это все далеко не в новинку. Ясен пень, никому не понравится, когда предают уже тебя самого, но то что шпионаж и предательства Джону не чужды и прекрасно вписываются в его мировозрение совершенно четко показано в сериале.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

22 мая 2019, 18:40

ogdan @ 22 мая 2019, 17:48

А как ты это определил?

По истерике, которую он закатил после.

ogdan @ 22 мая 2019, 17:48

Он вообще-то засланным казачком дозора был, после того, как сухорукого убил. Прикидывался своим в доску парнем, втерся в доверие к Мансу, его за своего считали. Ему врать, притворяться и это все далеко не в новинку. Ясен пень, никому не понравится, когда предают уже тебя самого, но то что шпионаж и предательства Джону не чужды и прекрасно вписываются в его мировозрение совершенно четко показано в сериале.

Шпионаж и предательство это всё-таки немного другое.
Я про:

Rem @ 21 мая 2019, 17:32

Я бы так сильно на этом не зацикливался, если бы Сноу до этого не убили точно таким же образом, после чего он чуть ли не плакал, мол его убили братья, которым он доверял как себе и тут же он точно так же убивает Даниэрис, которая полностью ему доверят и не ждёт нож в спину, ну или в живот.

А одичалые нифига ему не доверяли, да и со стены скинуть пытались. Тем не менее, он с ними сражался, опять же, когда выбора уже не было, а так, всячески им помогал.

ogdan

22 мая 2019, 19:04

У меня есть большие сомнения, что он "доверял как себе", например, сэру Алистеру, который его на дух не переносил и первый же посадил на нож. Реально физия "И ты, Брут?" у него была только с Олли (или как там этого пацана звали). Это уже не говоря о том, что дозор вообще, практически весь, состоял из убийц, насильников и прочей сволочи, доверять которым ну такое.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Rem

22 мая 2019, 19:31

ogdan @ 22 мая 2019, 19:04

У меня есть большие сомнения, что он "доверял как себе", например, сэру Алистеру, который его на дух не переносил и первый же посадил на нож.

Да вроде нет, реально он не доверял тому мужику, который во время боя прятался в подвале, поэтому и послал его нафиг из замка. А Алистеру дал вполне важную должность, понимая, что у них разные взгляды, но они сражаются за общее дело и всё такое. Насколько он доверял остальным, там хз, фиг разберёшься в глубинах наивности Джона.

Viking

23 мая 2019, 01:19

Закончил я сериал, и лично мне он никуда не надавил. Большое количество сценарного маразма не даёт нормально проникнуться, в поведение героев просто не веришь.

Хитрый Варис который весь сериал был осторожен и хитёр начинает вести себя как тупой суицидник.
У Дэнни недоёб и месячные спровоцировали жопаболь, да такую, что Гитлер в гробу аплодировал бы. Не ну рили, она когда речь толкала, я всё думал, что сейчас зиганёт.

Джон тряпочка и бабораб вдруг за пять минут превращается в убийцу любимой женщины.
В пятой серии Дэнни драпала от нескольких кораблей, а чуваки с баллисты на раз игуану обнулили. В шестой же вся артиллерия ослепла нахер, и шизуха на изи флот и дворец разносит с безлимитным читом на огнемёт.
Бран король? Да ладно, ему с его криповым видом и тормознутостью надо в башне сидеть и для нормального короля инфу собирать.

Отдельно могу выделить битву Клиганов, ну и инцест парочка красиво ушла.
В общем конечно всё плохо, дерьмовый сезон с кучей косяков. Ощущается спешка и топорность. Битва с ходоками просрана по всем аспектам, в том числе и визуальным. Нелепые ходы, и одебиливание персонажей в угоду скорострельному сценарию.

Любимые персонажи которые дожили до последнего сезона.

1) Джейми Ланистер. Очень хороший перс, характер которого меняется, как и наше к нему отношение.
2) Пёс Клиган. Про этого чувака я вообще бы отдельный мини-сериал посмотрел бы.
3) Брон. Ещё один неоднозначный, но интересный и забавный персонаж.
4) Серсея. Отличная злодейка.

Исправлено: Viking, 23 мая 2019, 01:20

There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible

JayD

23 мая 2019, 16:14

В общем конечно всё плохо, дерьмовый сезон с кучей косяков. Ощущается спешка и топорность.

Вот да. И это неприятно. Вся надежда на Мартина и его книги.

ogdan

23 мая 2019, 16:29

Не думаю, что дело в спешке - два года как никак - думаю дело в импотентности сценаристов.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Esper

23 мая 2019, 16:56

Показали нормальную альт. концовку наконец-то.

https://vk.com/video202525648_456239302

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Head Hunter

23 мая 2019, 17:27

начал смотреть сабж. успел посмотреть полтора сезона. Такое себе индийское кинцо =)

Ом Мани Падме Хум.

Esper

23 мая 2019, 17:29

Head Hunter
Я старался не тратить больше 10 минут на серию, такими темпами можно осилить все сезоны за пару недель. >_>
На 3 серию последнего сезона вообще потратил пару минут, и прочел описание на вики, там ппц с картинкой ><

Исправлено: Esper, 23 мая 2019, 17:29

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«697071727374757677»82