1«101112131415161718»26
ХОДЯЧИЕ МЕРТВЕЦЫ / THE WALKING DEAD
Kamer
18 апреля 2013, 23:06
 Fahrengeit @ 18 апреля 2013, 22:22 
 Kamer @ 18 апреля 2013, 15:40 
такое вот общество может выжить и в отдалённом будущем

Заявил эксперт по зомбо-апокалипсису.
И да, они так и собирались вообще-то сделать. Но пришел злой Губернатор и испортил всю малину.

Не было этого в фильме. Он старательно посылал на три весёлых буквы любых добровольцев, готовых жить и работать на любых условиях, лишь бы войти в их команду. А для того, что бы было как на картинке нужны люди. В фильме же его мечта тянуть вот этих трёх с половиной человек, чьё количество и так регулярно уменьшается. Если и появляются в команде новые персонажи, то повторюсь, обычно скорее вопреки, чем благодаря Рику.
Персонаж не вызывает симпатии во втором и третьем сезоне ну ни на капли.
То дурной пацифизм, дескать это вот его ферма и какие бы дебильные правила он не устанавливал, мы будем слушать, даже если нас много и мы с оружием.
То дескать вот мы - это три с половиной человека и всех остальных будем выгонять на смерть как бы ни просились, а что будем жрать и делать, когда припасы кончатся пофиг.
Я вообще не понимаю зафига они воюют с Губернатором? Сошлись два маньяка с тараканами в головах, а остальные из-за них гибнут? Логичнее было бы признать его власть и попроситься в команду, что бы объединиться.
Потому что в фильме кроме тюрьмы у них нет ничего. Ни народа, ни нормальных планов на будущее, ни достаточного количества бойцов, ни желающих-умеющих работать, создавать еду и вещи. А у Губернатора есть.
В комиксе судя по приведённой картинке возможно всё было сложнее.
Я сужу по сериалу.
Вот повторюсь, что в 28 дней/недель спустя, как-то умудрились показать и драму и тему "человек человеку волк, даже если вокруг апокалипсис", без вот этих тараканов в головах у всех персонажей и голов в аквариумах. :-)
И по первому сезону мне казалось, что и тут будет что-то интересное. Потому и смотрю, ожидаю этого, интересного.
Второй сезон просмотрел с трудом, я его уже на форуме разбирал и про пацифизм и про беременную дуру, куда-то едущую в набитый зомбями город в одиночку и про прочее.
Неожиданно финальная серия оказалась бодрой и дала надежду.
Третий сезон начался вроде бодро и вначале показалось, что надежды оправдались.
И вот теперь я постепенно продвигаюсь к его финалу и понимаю, что всё печально, предсказуемо, боевик не заводит, зомби не пугают, а персонажи вызывают такое раздражение, что сопереживать им как в драме не получается. И что Губернатор окажется злобным бякой было ясно сразу после его появления. Ну не допустят сценаристы тут ни одного нормального лидера, с их точки зрения идеальный лидер - это Рик, мечущийся из одной крайности в другую и загубивший своим лидерством уже дофига людей. Соответственно не будет даже неоднозначности, не будет соперничества и противопоставления, второй обязан совершить какие-нибудь редкие гадости, что бы ни в коем случае не вызвать симпатии у зрителя и начать творить безумства, что бы всем стало ясно - вот Рик и команда хорошие, а вот этот плохой, вот белое, вот чёрное.
Так что соглашусь с тем, кто тут выше писал, что лучший сезон - первый.

Исправлено: Kamer, 18 апреля 2013, 23:22
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
18 апреля 2013, 23:34
 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
А для того, что бы было как на картинке нужны люди

Того, что было у них, являлось достаточным. Просто потом и ногу отрезали, и Губернатор появился.

 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
Не было этого в фильме

Ну не надо мне тут говорить, чего там не было. Они как только появились в тюрьме, уже рассуждали, что будут использовать поле для того, чтобы рассаду там сделать для пищи.

 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
Логичнее было бы признать его власть и попроситься в команду, что бы объединиться.

Он бы просто отрезал им головы и поместил в аквариум. Ему нафиг не нужен "еще один лидер", а другие бы не смирились со смертью Рика.

 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
Потому что в фильме кроме тюрьмы у них нет ничего.

И не надо ничего. У них своя ламповая компания, которой они прошли через многое. Они все знают, что рано или поздно умрут, что все заражены. И что дети их тоже наверняка будут заражены.

 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
без вот этих тараканов в головах у всех персонажей и голов в аквариумах

А тут показали с этими тараканами, какой ужас. Не все должно быть, как в "28 дней спустя".

 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
с их точки зрения идеальный лидер - это Рик, мечущийся из одной крайности в другую и загубивший своим лидерством уже дофига людей

И тебе, конечно, лучше видна их точка зрения.
Никто и не ставит Рика в качестве лидера и его безумием показывают, что все же так себе из него лидер. Но он хоть что-то пытается предпринять. Бежать искать народ, когда любой может взять и спину в нож воткнуть? Он почему не хотел людей? Да потому что стоило найти кого-то в тюрьме, как тут же его чуть не угробили. Каждый лучше возьмет, убьет и ограбит, чем скооперируется, ибо все - животные.

 Kamer @ 18 апреля 2013, 23:06 
Так что соглашусь с тем, кто тут выше писал, что лучший сезон - первый.

Первый сезон поначалу типичный зомби-муви с некоторыми интересными решениями в паре серий, вытягивается он потом нападением на их лагерь, ну а в целом такая же "скучная" драма, как и любой другой сезон. Второй просто более затянутый и более скучный, соответственно.

Добавлено (через 2 мин. и 5 сек.):

Kamer, и да, судя по финалу третьего, скорее всего четвертый сезон и будет тем, чего ты так ждешь. Воссоздание общества.
Но надеюсь, это будет лишним доказательством того, что это практически невозможно
Kamer
19 апреля 2013, 13:14
 Fahrengeit @ 18 апреля 2013, 23:34 
Он бы просто отрезал им головы и поместил в аквариум. Ему нафиг не нужен "еще один лидер", а другие бы не смирились со смертью Рика

А для Рика так важно быть только лидером? Он не смог бы подчиняться? Чем он тогда лучше Губернатора? Только тем, что не стал голову Шейна в аквариум запихивать?
Кстати, смотрю 12 серию. Едут на автомобиле, по дороге бежит молодой здоровый мужик с вещами, умоляет его спасти. Он один, не банда подозрительных головорезов, значит будет по конец жизни благодарен и можно заставить его любую работу выполнять. Вот почему он его не подбирает? Он один, значит не опасен, ему нет смысла как-то вредить группе, без группы он не выживет. Он молод и здоров, значит в любом случае не бесполезный рот, если фигово сражается, можно заставить землю пахать.

Кстати, а где-нибудь объясняется, почему зомби такие ... кгхм, мягкие. Кости черепа довольно всё-таки прочные, а тут практически без замаха лёгким ударом чуть ли не кухонного ножа протыкается лобная кость. Да чем угодно, даже тупыми и довольно лёгкими предметами. Как будто там не черепная коробка, а гнилой арбуз.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
19 апреля 2013, 13:33
 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:14 
Он не смог бы подчиняться?

Он не смог бы смириться с тем, что ему пришлось бы подстраиваться под чужие правила. Да и кому захочется резко менять все это. И опять же - Губернатор просто без раздумий спустил бы им пули в голову.

 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:14 
Вот почему он его не подбирает?

Потому что нельзя никому доверять. А что у него на уме? И что значит не опасен? Стоит потерять бдительность - и он уже кого-нибудь мог убить, потому что в этом мире выживают только так.

 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:14 
Кстати, а где-нибудь объясняется, почему зомби такие ... кгхм, мягкие.

А фиг его знает, может действительно просто представляют зомби, как гнилых арбузов)
Kamer
19 апреля 2013, 13:37
 Fahrengeit @ 19 апреля 2013, 13:33 
 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:14 
Вот почему он его не подбирает?

Потому что нельзя никому доверять. А что у него на уме? И что значит не опасен? Стоит потерять бдительность - и он уже кого-нибудь мог убить, потому что в этом мире выживают только так.

В этом мире выживают только группой. Он одиночка - единственное ему спасение присоединиться к группе. Какой смысл ему кого-то убивать? Я понимаю ещё когда он стремается принять команду невнятных уголовников из тюрьмы. Но один молодой, работоспособный только усилит группу, а опасности ноль.
Лучший способ выживания во враждебном мире - объединяться, создавать сильную группу. Одиночка - это вообще идеально. Это не присоединение другой группы с которой неизвестно что будет, у которой могут быть свои цели и свои лидеры. Из одиночки хоть раба делай - он и то рад будет, потому что всё-таки выживет.

Исправлено: Kamer, 19 апреля 2013, 13:43
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
19 апреля 2013, 15:52
 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:37 
Лучший способ выживания во враждебном мире - объединяться, создавать сильную группу.

Только присоединять надо абсолютно беззащитных людей. Каждый будет беспокоиться за свою компанию, с которой уже выжива    больше шести месяцев. Доверишься ли ты незнакомому человеку?

 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:37 
Из одиночки хоть раба делай - он и то рад будет, потому что всё-таки выживет.

А может взять и сына твоего в заложники взять. Ты так знаешь абсолютно всех людей?

Добавлено (через 11 мин. и 9 сек.):

У них не было недостатка людей. Если бы никакие внешние силы не вмешивались бы, они спокойно замутили бы свой хороший уголок в тюрьме, иногда совершая вылазки в город за чем-то особенным, то нельзя вырастить и т.п. Зачем ставить свое общество под угрозу, добавляя в него незнакомого человека, к которому долгое время будет предвзятое отношение, и за которым будут всегда следить? Не спорю, он необзяательно может оказаться плохим, но рисковать нельзя, ибо их слишком мало.
Kamer
19 апреля 2013, 15:56
 Fahrengeit @ 19 апреля 2013, 15:52 
 Kamer @ 19 апреля 2013, 13:37 
Лучший способ выживания во враждебном мире - объединяться, создавать сильную группу.

Только присоединять надо абсолютно беззащитных людей.

Дык он и был абсолютно беззащитным.

Добавлено (через 1 мин. и 23 сек.):

 Fahrengeit @ 19 апреля 2013, 15:52 
А может взять и сына твоего в заложники взять. Ты так знаешь абсолютно всех людей?

Зачем? Для одиночки смысл выживания попасть в группу, на любое положение, хоть самое бесправное. Какая ему с этого выгода? Потребовать мешок с тушёнкой и убежать, что бы быть сожранным зомбями раньше, чем доешь эту тушёнку?
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
19 апреля 2013, 16:02
 Kamer @ 19 апреля 2013, 15:56 
Зачем? Для одиночки смысл выживания попасть в группу, на любое положение, хоть самое бесправное. Какая ему с этого выгода?

Посмотри на Мерла, который очень хотел быть одиночкой. Никакой ответственности, зависишь только от себя и все такое. И куда проворнее, быстрее.

 Kamer @ 19 апреля 2013, 15:56 
Дык он и был абсолютно беззащитным.

Откуда ты знаешь? Только потому что он бежал и был с сумкой? А дай ему оружие - что он сделает? Да и без оружия - либо просто троих перебьет, либо машину угонит.

Исправлено: Fahrengeit, 19 апреля 2013, 16:03
Kamer
19 апреля 2013, 16:08
 Fahrengeit @ 19 апреля 2013, 15:52 
У них не было недостатка людей.

Да где же нет недостатка? Три с половиной человека. По хорошему нужно по периметру на вышки, на каждую, при чём не по одному человеку, так как дежурить надо посменно, плюс крестьян, что бы вкалывали, а крестьянский труд много времени занимают, плюс свободных бойцов для вылазок что бы мародёрствовать. И это не обуза в виде детей, инвалидов и так далее, которые только лишние рты, а молодой мужик, которого можно заставить любой работой заниматься.
Даже с Губернатором воевать и то люди нужны, у Губернатора там целый городок небольшой.А у него сколько человек? При чём среди них младенец и инвалид. У Рика три с половиной отщепенца, из которых хорошо умеющих держать оружие ещё меньше.
В общем Губернатор как минимум уже спас больше людей, чем Рик и потому лучший лидер. :-) Кого бы ему для этого не пришлось пристрелить. Он хоть имеет смелость сам убивать, а не оставлять на съедение зомбям, как Рик.

Добавлено (через 4 мин. и 35 сек.):

 Fahrengeit @ 19 апреля 2013, 16:02 
 Kamer @ 19 апреля 2013, 15:56 
Зачем? Для одиночки смысл выживания попасть в группу, на любое положение, хоть самое бесправное. Какая ему с этого выгода?

Посмотри на Мерла, который очень хотел быть одиночкой. Никакой ответственности, зависишь только от себя и все такое. И куда проворнее, быстрее.

Ага, а пока спишь, тебя зомби схомячат. :-) Или убежище твоё как минимум окружат так, что в одиночку не вырваться. :-) А тупо грипп подхватишь - лучше сразу вешаться, что бы не мучиться, с температурой под 40 от зомбей бегать будет сложно. Люди недаром с каменного века в племена сбивались. И выживали самые крупные и сильные племена. Человек - животное стайное.
Это доказывает вся история человечества, все исследования антропологов. Чем принципиальное отличие проживания в мире зомби апокалипсиса от жизни к примеру дикаря в джунглях с хищными животными? Что-то там нет дикарей-гордых одиночек.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
19 апреля 2013, 16:24
 Kamer @ 19 апреля 2013, 16:08 
У Рика три с половиной отщепенца, из которых хорошо умеющих держать оружие ещё меньше.

Да, но на момент въезда в тюрьму было побольше все же. Потом уже некогда было думать о новых людей, когда надо было сохранить хоть этих.

 Kamer @ 19 апреля 2013, 16:08 
Чем принципиальное отличие проживания в мире зомби апокалипсиса от жизни к примеру дикаря в джунглях с хищными животными?

Тем, что люди не дикари и каждый со своими мыслями в голове. И тут если вдруг мысли не совпадают - приводит это к смерти. Поэтому как-то осторожнее нужно действовать. И сложно доверять другим людям, когда тебя каждый пытается убить.
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
20 июля 2013, 09:15
Трейлер четвертого сезона с Comic-Con:

Гонзу
20 июля 2013, 10:29
В октябре...
Скорей бы октябрь чтоли  :smile:
4 сезон будет походу с большим количеством новых лиц, если верить трейлеру и событиям третьего сезона.
К тому же надеюсь, что он будет больше сосредоточен на выживании, а не политических темах а-ля Губернатор, которые изрядно подбешивали в 3 сезоне.
illidiance
21 июля 2013, 12:54
посмотрел 4 серии и совсем не впечатлен, первая серия очень напоминает 28 дней спустя
AllexxiL.
21 июля 2013, 13:58
К слову сказать, я до сих пор так и не досмотрел третий сезон (закончил где-то на девятой серии), и это при том, каким ярым фанатом зомби-муви в частности и зомби-тематики в целом я являюсь. И, что характерно, досматривать его меня не тянет. Так что и четвёртого сезона я как-то не очень жду. И ещё: те два выпуска вебизодов вышли на порядок круче самого сериала. В общем, сначала мне Ходячие весьма нравились, но потом интерес к ним стал спадать, пока совсем не угас. Такие вот дела.
Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...
Kamer
21 июля 2013, 14:19
Кстати мультиплатформенная игрушка по мотивам оказалась и персонажами и сюжетом на голову выше всех сезонов вместе взятых. Лучше бы её экранизировали. :-) Рекомендую всем.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Ходячие мертвецы / The Walking Dead ([сериал])
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«101112131415161718»26
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider