МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«748749750751752753754755756»787ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КИНОВПЕЧАТЛЕНИЯСообщений: 11805  *  Дата создания: 23 июня 2004, 08:33  *  Автор: Last Romantic
ogdan
18 мая 2020, 21:05
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16844
ogdan
ogdan
 Fahrengeit @ 18 мая 2020, 12:27 

Потому что белые у тебя абсолютно в каждом фильме в огромных количествах,

Их и в [муриканской] действительности-то ПОКА ЕЩЕ сильно больше.

 Fahrengeit @ 18 мая 2020, 12:27 
есть фильмы, в которых в главных ролях только белые

А фильмов, в которых в главных ролях только черные нет?
Спайк Ли или какой-нибудь Тайлер Пэрри только такие и клепают, например.

 Fahrengeit @ 18 мая 2020, 12:27 
. А пока воют даже из-за того, что где-то там в сериале Ведьмака чёрные засветились,

Во-первых, они (и не только они) не "засветились", а играют не самые последние роли, а также являются частью сеттинга.
Во-вторых, миллион раз уже было обсосано по какой именно причине набрали такой каст. Если лично тебя такой подход и тенденция в целом устраивает - это прекрасно, но не стоит ожидать, что она устраивает других.

Исправлено: ogdan, 18 мая 2020, 21:06
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
JayD
19 мая 2020, 18:04
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
Я это все читаю, и создается впечатление, что сейчас не 2020, а 1960, и сейчас на форум зайдет Роза Паркс, и займет неположенное ей "белое" место, и под вой обывателей этого форума ее изгонят с криками и улюлюканьем, что "черным" здесь не место.
ogdan
19 мая 2020, 18:30
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16844
ogdan
ogdan
Спикинг оф "доведение до абсурда", хе-хе.

Ну и, например, Зеленая Книга - охрененный фильм, с [однтм из двух] гг - негром. Пес-призрак - охрененный фильм с гг-негром. Мэн он фаер - очень крутой, тоже с гг-негром. Как так то?
Может потому, что эти негры прекрасно вписывались и в сеттинг, и в историю, и в каст, не вызывая никакого диссонанса? Да ну, чушь какая.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Esper
19 мая 2020, 21:10
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
 ogdan @ 19 мая 2020, 18:30 
Спикинг оф "доведение до абсурда", хе-хе.

Ну и, например, Зеленая Книга - охрененный фильм, с [однтм из двух] гг - негром. Пес-призрак - охрененный фильм с гг-негром. Мэн он фаер - очень крутой, тоже с гг-негром. Как так то?
Может потому, что эти негры прекрасно вписывались и в сеттинг, и в историю, и в каст, не вызывая никакого диссонанса? Да ну, чушь какая.

Не, ну доводим до абсурда, так доводим до конца.

Мумия 2017 года - днище. Черепашки-ниндзя 2 2016 года вырвиглазная фигня. Доктор Дулитл 2020 года ужасен. А ведь там не негры на главных ролях!
Как так то?
Может быть, если там были бы негры на главных ролях, фильмы бы вышли хорошими?
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
ogdan
19 мая 2020, 21:20
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16844
ogdan
ogdan
 Esper @ 19 мая 2020, 13:10 
Не, ну доводим до абсурда, так доводим до конца.

То есть в обозначенных мною рандомных фильмах негры не вписывались в сеттинг, сюжет или заявленный на экране образ? Или в чем именно там доведение до абсурда?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
JayD
19 мая 2020, 21:29
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
Ну вот разберем сюжет Зеленой книги, чтобы понять логику Огдана. В "Зеленой книге" сюжет выстроен вокруг фигуры черного музыканта, и весь фильм показывается, как притесненно и несвободно ему живется в "свободной" Америке - то в гостиницу дорогую не пускают, хотя у него есть деньги, то в ресторан нельзя, то пианино хорошее не хотят привезти, потому что "нигга", ну и шикарный монолог в конце, где он недостаточно "черный" для черных и недостаточно "белый" для белых.

И вот в таком фильме, где весь сюжет и конфликты которого выстроены вокруг расовой темы, негру, по мнению Огдана, быть норм.

А если взять того же негра в фильм, который построен не вокруг расовой темы, а там, например, фантастика или фэнтези, то все, кошмар, суют свои квоты куда ни попадя! Хотя в том же Ведьмаке мы с Эспером доказали, что лор там сильно синтезированный, а не исключительно (расово-чистый) славянский, и логическое объяснение жителям с разным цветом кожи там тоже есть.

С "Псом-призраком" вообще не понятно какая логика.

Наёмный убийца по прозвищу «Пёс-призрак» (Форест Уитакер) живёт в соответствии с бусидо, кодексом чести самурая. Он ведёт уединённый образ жизни, разводит голубей, проводит время в тренировках и чтении «Хагакурэ», собрания изречений самурая Ямамото Цунэтомо, жившего в XVIII веке.

Т.е. негр-самурай, внезапно, оказывается, норм!
Никакого противоречия здесь нет! Негры, постоянные жители северных королевств в Ведьмаке - ужас, не канон, разрушение образа славянофильского фэнтези! Негр-самурай - да не ну че, смотрится же! Абсолютно естественно!
Хотя, фильм же "гангстерский", может быть поэтому все органично становится?
Типа, что еще негр может делать, быть гэйнста, читать рэп, и собирать хлопок?

А ну Огдан, давай-ка нам поясняй, как негров в Японию занесло? Какие там исторические предпосылки или что там?

Исправлено: PavelD, 19 мая 2020, 21:32
Esper
19 мая 2020, 21:36
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
ogdan
В причинно-следственных связях.
Может быть эти фильмы хорошие, не потому что там мисскаста нет, а потому что у них другие сильные стороны?

Взять того же Ведьмака. Единственный по настоящему серьезный мисскаст, который бы убил весь сериал, это лютик сам Ведьмак.
Но по иронии именно его хвалят за хорошее отыгрывание персонажа.

А на дриад всем класть. Их не то, что белыми можно сделать, их вообще можно вырезать из сериала и ничего особо не потерять.(с такой то рваной постановкой, уверен, сценаристы бы справились как склеить один кусок с другим и привести к нужным событиям)

Но вместо того, чтобы акцентировать на действительно важных проблемах сериала, давайте обсуждать черных дриад, которые не могли бы быть черными, но на самом деле могли бы.

Если только твой аргумент не звучит, как "смотрите насколько эти фильмы хорошие потому что там в главных героях негры и нет мисскаста" то он не имеет смысла. Потому что, очевидно, тебе эти фильмы понравились далеко не за то что там негры в главной роли.

Исправлено: Esper, 19 мая 2020, 21:38
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Lone_Wolf
19 мая 2020, 21:37
Скиталец пустошей
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1795
Да есть куча хороших фильмов с неграми на главных ролях. Но нынешний голливуд помешался на woke-культуре, поэтому они пихают чёрных, гомосеков, и 'сильных независимых женщин' почти в каждый проект не опираясь на логику, сеттинг, и т.д. Потому что если этого не делать, woke-нутые дегенераты начнут поднимать шум в соц.сетях, а как выше уже писал Огдан, этого шума часто достаточно, чтоб засрать репутацию. Поэтому, если их не контр-атаковать таким же шумом в соц.сетях и относится по типу 'ну да, негры в Ведьмаке, ну и что тут такого?', то скоро качество всех новых фильмов/сериалов скатится в такую же жопу, как это случилось, к примеру, с супергеройскими сериальчиками CW. Вспомните, Стрела и Флеш начинались на плюс-минус окей, а сейчас они вместе с Супердевушкой Социальной Справедливости, БэтвУмен, и Чёрножопой Молнией, по уровню дерьмовости обходят сериальчики рашевского тв.

Исправлено: Lone_Wolf, 19 мая 2020, 21:37
Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.
ogdan
19 мая 2020, 22:32
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16844
ogdan
ogdan
 PavelD @ 19 мая 2020, 13:29 
И вот в таком фильме, где весь сюжет и конфликты которого выстроены вокруг расовой темы, негру, по мнению Огдана, быть норм.

А по твоей логике - нет?

 PavelD @ 19 мая 2020, 13:29 
А если взять того же негра в фильм, который построен не вокруг расовой темы, а там, например, фантастика или фэнтези, то все, кошмар, суют свои квоты куда ни попадя!

Тебе показалось, Паш. Я такого никогда не писал. Ни в одном своем посте я не делал расовое ограничение на художественный жанр. Зачем ты врешь? Я рассматривал совершенно конкретные ситуации и совершенно конкретные сеттинги. Не надо мне приписывать того, чего я не говорил, договорились? А то мы опять перестанем быть лучшими друзьями, ты опять будешь мне угрожать рукоприкладством, а я - мысленно слать тебя нахер. Мы же этого не хотим, верно?

 PavelD @ 19 мая 2020, 13:29 
Хотя в том же Ведьмаке мы с Эспером доказали, что лор там сильно синтезированный, а не исключительно (расово-чистый) славянский, и логическое объяснение жителям с разным цветом кожи там тоже есть.

Вы это доказали разве что друг другу. Может быть кому-то еще, но совершенно точно не мне.

 PavelD @ 19 мая 2020, 13:29 
С "Псом-призраком" вообще не понятно какая логика.

Самая обыкновенная. Это хороший, качественный фильм. Я много хороших фильмов с неграми знаю, ты хочешь каждый проанализировать, чтобы с логикой моей разобраться?
и ты не удосужил вниманием Мен он фаер

 PavelD @ 19 мая 2020, 13:29 
А ну Огдан, давай-ка нам поясняй, как негров в Японию занесло?

Ой, а ты не смотрел кино? Там просто не в Японии события происходят. То есть главного героя туда не занесло вовсе.

 PavelD @ 19 мая 2020, 13:29 
Какие там исторические предпосылки или что там?

Где там? Четче вопрос сформулируй плз.

 Esper @ 19 мая 2020, 13:36 
В причинно-следственных связях.
Может быть эти фильмы хорошие, не потому что там мисскаста нет, а потому что у них другие сильные стороны?

У Паши вырвался крик души о том, что в этом треде "негров линчуют". Я выкатил рандомный список отличных, на мой вкус, фильмов, где негры - главные персонажи, тем самым отметая нелепые инсинуации.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Esper
19 мая 2020, 22:50
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
 ogdan @ 19 мая 2020, 22:32 
У Паши вырвался крик души о том, что в этом треде "негров линчуют". Я выкатил рандомный список отличных, на мой вкус, фильмов, где негры - главные персонажи, тем самым отметая нелепые инсинуации.

Но ведь даже так это не работает.
Ведь вполне возможно ты ненавидишь негров в тех фильмах, но, например, крутой сюжет для тебя все вытянул и перекрыл, а негров можно и потерпеть.

В отличие от Ведьмака, который сам по себе является достаточно спорным и средненьким, так еще и негры не на каких-то значимых ролях и ничего за собой не несут, так что можно их похейтить и требовать их выпила оттуда. Ну просто потому что сериал от этого еще хуже не станет.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Soma Cruz
19 мая 2020, 22:55
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
 PavelD @ 19 мая 2020, 21:29 
Хотя в том же Ведьмаке мы с Эспером доказали, что лор там сильно синтезированный, а не исключительно (расово-чистый) славянский, и логическое объяснение жителям с разным цветом кожи там тоже есть.

Ничего вы не доказали. В Вдеьмаке это сделано с одной единственный целью - нести тупорылую SJW повестку, что Нетфликс и делает. Поэтому у них мультикультурный Север противостоит белому Нильфгаарду, чья армия состоит из религиозных фанатиков, одетых в нелепые доспехи и вооружённых дурацкими железками. Хотя в оригинале всё было не так. А ещё таким образом была нивелирована вся значимость чернокожих персонажей из оригинала, коими были зерреканские воительницы. И да, разумеется, всё это было сделано, лишь бы хорошо играли. Ведь Аня Чалотра наверняка талантливее Евы Грин.

Добавлено (через 2 мин. и 42 сек.):

 PavelD @ 19 мая 2020, 21:29 
Т.е. негр-самурай, внезапно, оказывается, норм!

Там действие происходит в современности. И живёт он не в Японии. Что кстати не особо важно. А то, что негр увлекается бусидо - это как обвинять зарубежных отаку в том, что они аниме увлекаются.

Исправлено: jean, 19 мая 2020, 23:00
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
ogdan
19 мая 2020, 22:57
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16844
ogdan
ogdan
 Esper @ 19 мая 2020, 14:50 
Ведь вполне возможно ты ненавидишь негров в тех фильмах

Я не ненавижу негров в тех фильмах.

 Esper @ 19 мая 2020, 14:50 
крутой сюжет для тебя все вытянул и перекрыл, а негров можно и потерпеть.

Почему бы не сделать совсем проще и не спросить лично у меня, что я перетерпел, а что нет? Оно, конечно, не так интересно, как фантазировать, но зато избавляет от "возможно".

Исправлено: ogdan, 19 мая 2020, 22:58
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Soma Cruz
19 мая 2020, 23:02
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
 Esper @ 19 мая 2020, 21:36 
Взять того же Ведьмака. Единственный по настоящему серьезный мисскаст, который бы убил весь сериал, это лютик сам Ведьмак.

Нет. Мискаст там почти всех персонажей. Генри Кавил, как бы он не был хорош - это Конан Варвар, а не Геральт. Более менее удались как раз Лютик, Цири и Паветта. Всё остальное - стопроцентный мискаст. Но больше всего возмущает как там переделали характеры персонажей.

Исправлено: jean, 19 мая 2020, 23:03
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
Esper
19 мая 2020, 23:18
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7185
Огдана
 jean @ 19 мая 2020, 23:02 
Генри Кавил, как бы он не был хорош - это Конан Варвар

Как бы он не был хорош - это точно не Конан Варвар(каноничный, из книг), вот даже не близко.

 jean @ 19 мая 2020, 22:55 
Ничего вы не доказали. В Вдеьмаке это сделано с одной единственный целью - нести тупорылую SJW повестку, что Нетфликс и делает.

Но так ведь и ты не доказал, что это почему-то плохо.
Ну кроме того, что в оригинале было не так - так тут мисскаст далеко не на первом месте тогда будет, учитывая, сколько всего они переиначели.
Поэтому да - аргумент про переделку характера хороший.

 ogdan @ 19 мая 2020, 22:57 
Почему бы не сделать совсем проще и не спросить лично у меня, что я перетерпел, а что нет? Оно, конечно, не так интересно, как фантазировать, но зато избавляет от "возможно".

Почему вообще нужно это перечисление было? Так и сказал бы - что не линчуешь негров, мы бы тебе на слово поверили.

А то из твоего поста выслеживается эта мысль:

 ogdan @ 19 мая 2020, 18:30 
Зеленая Книга - охрененный фильм
потому, что эти негры прекрасно вписывались и в сеттинг, и в историю, и в каст

Не надо тем, что фильм охрененный, пытаться доказать свою не-ненависть к неграм.

Исправлено: Esper, 19 мая 2020, 23:19
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Soma Cruz
19 мая 2020, 23:26
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
 Esper @ 19 мая 2020, 23:18 
Но так ведь и ты не доказал, что это почему-то плохо.

Я никому ничего и не доказывал. Я лишь сказал, почему мне это не нравится. Потому что в сеттинге, основанном на средневековой северной Европе это выглядит нелепо. Так же нелепо это бы смотрелось и во Властелине Колец или Игре Престолов. Из-за этого сразу перестаешь воспринимать происходящее на экране серьёзно, каким был хорошим не был сюжет или игра актёров. Хотя, к Ведьмаку это не относится. Ибо любители данной повестки не способны в принципе создать хороший продукт.

Исправлено: jean, 19 мая 2020, 23:29
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Киновпечатления (Отзывы о просмотренных фильмах)Сообщений: 11805  *  Дата создания: 23 июня 2004, 08:33  *  Автор: Last Romantic
1«748749750751752753754755756»787ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider