МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«781782783784785786787788ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КИНОВПЕЧАТЛЕНИЯСообщений: 11812  *  Дата создания: 23 июня 2004, 08:33  *  Автор: Last Romantic
Esper
13 февраля 2024, 01:37
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7193
Огдана
ogdan
Теперь ты, как честный и преданный фанарт, должен пойти и купить Hogwards Legacy, и пройти.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
ogdan
13 февраля 2024, 02:10
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16859
ogdan
ogdan
Да я и не против так то. Проблема в том, что помимо того, что я честный и преданый фанарт, я еще и очень жадный фанарт. Жадный фанарт и алчный фанфик. И выкладывать шестьдесят денег мое тело не готово ни за одну игру.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Soma Cruz
13 февраля 2024, 12:39
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
Ну и в целом, я совершенно не вдупляю за лор. В фильмах вообще никак не обозначено каким образом все эти колдуны и куколды, волшебные твари и метлы, целый блт огромные локации и поезда встроены в обычный мир людей. Как о них никто не знает?? В магию с палочками не верится совершенно. Какие у кого лимиты возможности, какие правила? Почему кто-то сильнее другого? Почему дэс итеры и челы из ордена феникса просто пуляют друг в друга среньк-пук спеллами, когда можно просто сказать абра мать ее кадабра? Не знаю насколько лучше это в книгах, но в фильмах немножечко говено.

На самом деле, это всё довольно сложная тема, которую поттероманы обсасывают ещё с выхода первой книги. Всё это много где расписано, лорные статьи и видео. Всё в одном сообщении на форуме не уместить (да, я отвык от формуного формата общения, даешь телеграм или дискорд). В качестве затравки могу скинуть вот это видео.


Могу поделиться лишь своими впечатлениями от знакомства с этой серии. В детстве мне эта серия очень нравилась, потом интерес в целом угас, но какие-то тёплые воспоминания остались. Да, я тоже задавался всеми этими вопросами в подростковом  возрасте. Можно, конечно списать на условности мира, но некоторые прямо режут глаза. По сути, Гарри Поттер - это христианская история (сейчас скажу богохульство - вроде Властелина Колец), о том как главный герой побеждает не потому, что он какой-то сильный маг, а потому что за ним правда. Потому, что согласно взглядам автора сила дружбы, любовь и всё вот это сильнее власти и прагматизма. Автор в первую очередь концентрировалась именно на этом, сам её мир - лишь декорация для истории. И я тут не пытаюсь оправдать Роулинг. А лишь констатирую факт. Сейчас мой интерес к Гарри Поттеру угас, мне нравится другое фэнтези.

Исправлено: Soma Cruz, 13 февраля 2024, 12:41

Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
SkaarjD
13 февраля 2024, 12:40
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 198
ogdan Hogwards Legacy взломан и доступен всем желающим в "зеленом стиме", если что, где каждый "преданный фанарт" может с ним ознакомиться )

 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
Господа, почему мне так туго дается Гарри Поттер?

Потому что это франшиза для женщин и детей. Это как недоумевать, откуда такой успех у "Барби". Ну, тут просто другая целевая аудитория изначально )
ogdan
13 февраля 2024, 16:28
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16859
ogdan
ogdan
 Soma Cruz @ 13 февраля 2024, 04:39 
В качестве затравки могу скинуть вот это видео.

Моя претензия была том, что в фильмах это либо плохо объяснено, либо не объяснено совсем.

 SkaarjD @ 13 февраля 2024, 04:40 
Потому что это франшиза для женщин и детей. Это как недоумевать, откуда такой успех у "Барби". Ну, тут просто другая целевая аудитория изначально )

Так то вопрос был риторический, но вообще - мне прекрасно заходят хорошие семейные фильмы, фильмы для детей и фильмы для женщин. Я вообще не делю для себя фильмы на такие категории. Моя проблема с поттерианой не в том, что она детская (с Узника Азкабана как раз детского мало чего остается, как мне кажется), а в том, что она нелогичная, нецельная и дырявая.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Soma Cruz
13 февраля 2024, 17:03
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
Отдельную награду я хочу вручить Узнику Азкабана за САМЫЙ СУКА ВСРАТЫЙ И УБОГИЙ дизайн вервульфа.

Ну не знаю, по мне так в этом Другой мир обходит его. Либо идет на ровне.

Оправдывать всё это мне не особо хочется, но я попробую привести пару обоснований, как бывший поттероман. Тот, кто немного разбирается в лоре, хоть и не является экспертом по нему.

 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
В фильмах вообще никак не обозначено каким образом все эти колдуны и куколды, волшебные твари и метлы, целый блт огромные локации и поезда встроены в обычный мир людей. Как о них никто не знает??

Это и в книге особо не объяснялось, но подразумевается, что всё тут работает примерно как в фильме Люди в черном. Всё это находится под строжайшим контролем волшебного мира. Стоит человеку узреть какого-нибудь единорога ил дракона, ему тут же стирают память. Железную дорогу с экспрессом, Хогвартс, Хогсмид и бар Дырявый Котёл скрыты магией, и обычные люди их не видят. Мне на самом деле уже в детстве всё это казалось немного странным, ибо какое количество волшебников должно следить за всем этим. Но, опять же, действие серии происходит в девяностые, когда не было такой глобальной цифровизации, как сейчас. То есть, тогда никто не смог бы сфотографировать условного дракона или мага на метле и тут же распространить его фотографию по всему Интернета. Ещё упомянуто, что в средние века волшебники особо и не скрывали своего существования от обычных людей. И лишь потом стали это делать.

 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
В магию с палочками не верится совершенно. Какие у кого лимиты возможности, какие правила? Почему кто-то сильнее другого?

Кстати, да, этот вопрос меня озадачивал. Можно предположить, что тут всё дело в опыте и реакции. Палочка - это в первую очередь катализатор для направления магии, так что волшебник может применять магию и без неё. И не всегда заклятие нужно именно в слух произносить, значит это всё именно в голове. По поводу могущества Дамблдора и Волдеморта - спойлерить пока не буду.

 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
Почему дэс итеры и челы из ордена феникса просто пуляют друг в друга среньк-пук спеллами, когда можно просто сказать абра мать ее кадабра?

Тут вторые это, как бы аналог ментов. То есть их первостепенная задача не убить, а именно захватить и отправить пить чифир в тюрьму. К тому же, всё эти правила с запретным заклинаниями, по словам самой Роулинг, являются отсылками к реальному оружейному законодательству. То есть, в Америке, Англии и Японии правила совсем другие.

Могу ещё добавить вот ещё. Когда есть интересная история, на такие моменты обращаешь внимание именно последнюю очередь. Это не значит, что не надо критиковать проработку мира, наоборот, ещё как нужно. Но в ГП хорошая история действительно была.

Исправлено: Soma Cruz, 13 февраля 2024, 17:05
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
Sharp JQ
13 февраля 2024, 18:01
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Кстати, я тоже никогда ен понимал, как проходит поединок на волшебных палках.
ogdan
13 февраля 2024, 18:21
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16859
ogdan
ogdan
 Soma Cruz @ 13 февраля 2024, 09:03 
Ну не знаю, по мне так в этом Другой мир обходит его. Либо идет на ровне.

Да ты должно быть шутишь))
Поттер
Андерворлд
Я все понимаю, вкусы и все такое, но не до такой же степени))

 Soma Cruz @ 13 февраля 2024, 09:03 
Это и в книге особо не объяснялось, но подразумевается, что всё тут работает примерно как в фильме Люди в черном. Всё это находится под строжайшим контролем волшебного мира. Стоит человеку узреть какого-нибудь единорога ил дракона, ему тут же стирают память. Железную дорогу с экспрессом, Хогвартс, Хогсмид и бар Дырявый Котёл скрыты магией, и обычные люди их не видят.

Не, не принимается. Уж слишком оно все массово, слишком вплетено в жизнь людей, это невозможно скрывать и укрывать. Кроме того, у людей (кстати почему маглы? Откуда это название? Почему мне это интересно, а Гарри Поттеру нет лол?) веками рождаются дети-колдуны. Их забирают в магическую школу, они проводят каникулы с друзьями дома. Невозможно - по крайней мере мне - представить себе ситуацию, где очередная мамашка нет-нет да не похвасталась бы подружке уникальным чадом, где ребенок бы нет-нет да не козырнул бы перед соседскими детьми фокусом или не навалял бы обидчикам. Таких инцидентов невозможно избежать и, что характерно, фильмы это и демонстрируют. Твари опять же. Что мешает им летать и бегать, где хочется? Что мешает самолету случайно нарваться на дракона, а случайному соискателю залезть в лес к кентаврам или столкнуться в дикой природе со всякой ползающей сволочью?
Нет, я совершенно точно не верю в этот мир.

 Soma Cruz @ 13 февраля 2024, 09:03 
Тут вторые это, как бы аналог ментов.

Я это понимаю. Но что сдерживает например дес итеров? Я вполне допускаю, что, ну например, каст ляськи масяски абракадабры имеет длинный кулдаун или, не знаю, имеет ограничение на один каст в сутки, или жрет ХП у кастующего ватева, но в фильмах этого нет. Просто вжух вжух ахалай махалай аракадабра и Седрика нема. Вжух-вжух и Сириуса нема, Дамблдора нема...поэтому у меня и возникает вопрос почему такой имбовый спелл не расчехляют постоянно.

 Soma Cruz @ 13 февраля 2024, 09:03 
Могу ещё добавить вот ещё. Когда есть интересная история, на такие моменты обращаешь внимание именно последнюю очередь.

А вот с этим согласен. Я совершенно точно могу закрыть глаза на различные косяки, если сюжетка тащит. Просто в Гарри Поттерах она лично меня не тащит от слова совсем.

Исправлено: ogdan, 13 февраля 2024, 18:34
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Sharp JQ
13 февраля 2024, 19:13
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
ogdan
Эта зеленая фигня вроде как работает только у самых злобных, кстати в книге Сириуса завалили не ей.
ogdan
13 февраля 2024, 19:29
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16859
ogdan
ogdan
Ну дес итеры, да, куда уж злобней.
Хотя вон мамка Уизли тоже Беллатрису обнулила, правда хз каким спеллом, она вроде ничего не говорила и эффект был немного другой.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Soma Cruz
14 февраля 2024, 14:07
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
Я просто сейчас немного занят, чтобы подробно расписывать ответы Огдану на все, что он написал. Позже это сделаю. Насчёт Авады - там да. Нужна большая магическая сила и искреннее желание убить. Насчёт «большой» магический силы - это да, не совсем понятно как. А насчёт второго - тут малейшее колебание и заминка, тогда заклинание не сработает. Это же относиться даже к обычным заклинаниям. Плюс, у Пожирателей в какой-то степени стоит задача не замочить всех несогласных, а привлечь на свою сторону.

Добавлено (через 18 час. 38 мин. и 22 сек.):

 ogdan @ 13 февраля 2024, 18:21 
веками рождаются дети-колдуны. Их забирают в магическую школу, они проводят каникулы с друзьями дома. Невозможно - по крайней мере мне - представить себе ситуацию, где очередная мамашка нет-нет да не похвасталась бы подружке уникальным чадом, где ребенок бы нет-нет да не козырнул бы перед соседскими детьми фокусом или не навалял бы обидчикам. Таких инцидентов невозможно избежать и, что характерно, фильмы это и демонстрируют.

Подразумевается, что за этим строго следят. То есть, во-первых случаев рождения ребенка-волшебника в семье обычных людей не так уж и много, а ранее магия была более открытая, верить в неё и общаться с волшебниками как раз перестали примерно веке в двадцатом. Во-вторых, подразумевается что волшебников не так уж и много, по сравнению с обычными людьми. На всю Европу всего три школы, что намекает на численность магов в мире.

Меня, кстати, другие другие вопросы при прочтении волновали. Например, во времена мировых войн маги просто смотрели на магловские разборки и ничего не делали? Вот в этом мне с трудом верилось.

На этом, пожалуй, всё. Больше у меня нет охоты что-то объяснять по этой серии или оправдывать её. Потому, что её горячим поклонником я не являюсь. И я уже говорил, что когда я читал её в детстве, я конечно задумывался о данных моментах, но особого значения не придавал, всё из-за интересной истории и общего посыла, который несла серия. Смотрел бы я на всё по другому, если бы ознакомился с серией сейчас? Не знаю. Я многое из нелогичного мироустройства готов был простить Звёздным войнам, Вархаммеру 40000 и Терминатору, когда там была интересная история. А ролик, в котором автор пытается объяснить причину её популярности я уже скидывал. Я лишь повторюсь, что более не являюсь фанатом Гарри Поттера, и предпочитаю другое фэнтези. А гуманистические посылы и христианская мораль, которую в неё закладывала Роулинг, меня не особо интересуют. Тем более, что ест гораздо более талантливые авторы, даже в Бриитании и женского пола, которые всё это преподносят гораздо интереснее.

Исправлено: Soma Cruz, 14 февраля 2024, 14:09
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
Шемас
14 февраля 2024, 15:46
МОДЕРАТОР
LV9
Стаж: 14 лет
Постов: 2715
 ogdan @ 12 февраля 2024, 21:02 
Ну и в целом, я совершенно не вдупляю за лор

Зачем вдуплять в лор книг, написанных на салфетке?  Наслаждайся атмосферой - или дизайном, если говорить про фильмы.
ogdan
14 февраля 2024, 16:41
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16859
ogdan
ogdan
 Soma Cruz @ 14 февраля 2024, 06:07 
А гуманистические посылы и христианская мораль, которую в неё закладывала Роулинг, меня не особо интересуют.

Для меня куда более очевидными выглядят аллюзии к Гитлеру и арийской расе, чем отсылки к Библии.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Reverie
14 февраля 2024, 16:57
Ultimate Despair
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2098
Growlanser 4, FFV, Silent Hill 2, Zwei 2
Rush, Jethro Tull, Blue Öyster Cult
Сейчас может дурацкую вещь скажу, но все эти обсуждения Поттерианы и её проблем очень напоминают мне дискуссии о восьмой финалочке. Мало того что претензии схожие весьма, так и аудитория, в которую творение Роулинг попало метко и крепко. Да и ответы на претензии тоже (не на 4F даже, а попытки оправдать творящийся во франшизе бедлам всякими домыслами и теориями). И как сам вспоминаю, будучи заставшим первый фильм про Поттера и восьмую FF в одно время примерно, причины любви к ним были схожими крайне. С дальнейшем остыванием по мере взросления. Не полностью, конечно, какие-то вещи вроде уютности окружения или музыки так же нравятся. Но в попытках пересмотра больше чем ностальгию приятную ощущаю озадаченность происходящим, его логичностью и принципами работы в целом.
«All hope is gone»
Soma Cruz
14 февраля 2024, 17:42
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1424
jean00792
jean00792
Elden Ring
Пустая шкатулка и Нулевая Мария
Reverie да к мироустройству практически любой JRPG можно применить следующее высказывание PartyKing183 в его рецензии на Final Fantasy XIII ещё десятилетней давности.

Боже упаси, никогда не хотел жить в мире ни одной jrpg. Там же нету туалетов. Срать-то как ходить? Нету ни одного магазина еды или одежды, зато куча магазинов оружия. Все люди, наверное, добывают еду охотой на монстров. Нету ни одной больницы или роддома. Транспорт есть обычно только в количестве одной штуки и им обладают сначала вражеские армии, а потом самые крутые воины в мире (главные герои игры).

Этого же никто не отрицает. Суть тут в другом. Всё же игровые условности и книжные немного различаются. Особенно если книжная серия - долгоиграющая франшиза. Тут как никогда становятся актуально высказывание Редрума про сериал Ведьмакт от Нетфликс. Что самое тупое высказывание - это когда говорят, что в фэнтези нет правил и там может происходит всё что угодно, и над этим не надо задумываться. На самом деле, всё с точностью до наоборот. Если ты придумал фэнтези, то абсолютно всё в нем должно следовать чётким правилам, иначе в такой мир просто никто не будет верить. Мне кажется, претензии Огдана к Гарри Поттеру схожи с этим высказыванием.

Исправлено: Soma Cruz, 14 февраля 2024, 17:43
Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Прошу: молчи – не смей меня будить.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Киновпечатления (Отзывы о просмотренных фильмах)Сообщений: 11812  *  Дата создания: 23 июня 2004, 08:33  *  Автор: Last Romantic
1«781782783784785786787788ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider