123456789»42
ВСЕЛЕННАЯ STAR WARS
Володя Steiner
08 ноября 2013, 15:44
 Kadajpwnz @ 08 ноября 2013, 14:28 
Ну володька не перестает поражать.


 Kadajpwnz @ 08 ноября 2013, 14:38 
абрасывайте меня камнями, но войны клонов классный мульт.  

Не смотрел. Вообще мультики я не очень, тяжелое детсво, деревянные игрушки, прибитые к полу... Смотрю только новинки в полном метре.
И то, больше так. Чтобы быть в курсе :)
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
08 ноября 2013, 16:30
 Kadajpwnz @ 08 ноября 2013, 14:38 
Забрасывайте меня камнями, но войны клонов классный мульт.  

Only. Хотя я сам не смотрел, но хорошие отзывы слышал
Kadajpwnz
08 ноября 2013, 17:28
 Fahrengeit @ 08 ноября 2013, 16:30 
Only. Хотя я сам не смотрел, но хорошие отзывы слышал

Или вот ТОR. Прекрасный пример того, что на франшизу не скупятся, потому, что она живее всех живых. Другое дело, что вышло хреново.

Исправлено: Kadajpwnz, 08 ноября 2013, 17:07

Добавлено (через 21 мин. и 11 сек.):

Хотя какой в задницу ТОР, в нее недавно 4 миллиарда вбухали.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
21 мая 2014, 21:58
Вердек
А я бы советовал почитать. Косяков в сюжете, которые существуют, чтобы сюжет вообще работал, там дофига описано. И это только старая трилогия. П

Добавлено (через 1 мин. и 26 сек.):

Kadajpwnz
А это все было в первой части? Потому что 2-3 сюжетно говно)
Вердек
 АВТОР FFF 
21 мая 2014, 22:04
 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 00:58 
А я бы советовал почитать. Косяков в сюжете, которые существуют, чтобы сюжет вообще работал, там дофига описано. И это только старая трилогия. П

Ты не поверишь, косяки в сюжете даже в "Преступлении и наказании" есть, а ведь это классика.
Тем не менее ты вряд ли станешь спорить, что ЗВ - это сюжет и спецэффекты в одном флаконе, что так настойчиво оспаривает Огдан
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
ogdan
21 мая 2014, 22:04
 Вердек @ 21 мая 2014, 13:49 
В фантастическом фильме? Спасибо, смешно.

Сравнить космо-фэнтэзи с фильмом про Годзиллу? Спасибо смешно. А знаешь, что нужно сделать, чтобы не было смешно? По-человечески написать пост о том, что плохого в сюжете Годзиллы. Не пятнадцатилентнее "мне не нравится, а значит плохо", а с чувством, с телкой, расстоновкой. Вот тогда мне будет что сказать, чтобы тебе не было смешно.

 Вердек @ 21 мая 2014, 13:49 
Да-да. Лукас про это говорил.

Иии? Подтвердить косяк значит избавиться от косяка?

 Вердек @ 21 мая 2014, 13:49 
Но стоп. Мы же о сюжете. О том насколько он плох. Оба аргумента в топку.

Сюжет - добрые повстанцы воюют с плохой империей. Единственный нежданчик - "Люк, я твой отец" ажно в третьем эпизоде. А что в Новой надежде? Повстанцы воюют с плохой империей с помощью избранного. Охренеть сюжет просто, ТОЛКОВЫЙ.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Kadajpwnz
21 мая 2014, 22:07
 Fahrengeit @ 21 мая 2014, 21:58 
Потому что 2-3 сюжетно говно)

Ниче не говно, давай спорить юнец.  :biggrin:

Добавлено (через 1 мин. и 18 сек.):

 ogdan @ 21 мая 2014, 22:04 
Иии? Подтвердить косяк значит избавиться от косяка?

Без этого космо файты были бы унылыми, согласись. Тут нет косяка.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
ogdan
21 мая 2014, 22:09
 Kadajpwnz @ 21 мая 2014, 13:56 
Брат пойми, бетман это боевичок, но в матрице то, огромные сука экзоскелеты, звездолеты, кибер осьминоги, а файнал батл со Смитом, там супермэн просто ингалятор свой достает и плачет.

Убедил, да. Есть исключение. Но все равно я считаю градус эпичности современных творений на порядок выше.

 Kadajpwnz @ 21 мая 2014, 13:56 
Ну я конечно преувеличил

Ох. От слов французика-искусителя у меня у самого несуществующая вагина помокрела.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
 АВТОР FFF 
21 мая 2014, 22:12
 ogdan @ 22 мая 2014, 01:04 
Сравнить космо-фэнтэзи с фильмом про Годзиллу? Спасибо смешно.

Нет. Звёздные войны мы вспомнили в ключе - сюжет + спецэффекты.

 ogdan @ 22 мая 2014, 01:04 
По-человечески написать пост о том, что плохого в сюжете Годзиллы.

Я написал, что сюжета там нет "даже вот такусенького". Что ты ещё хочешь? Чтоб я свою Годзиллу написал, чтоб тебе было от чего оттолкнуться?

 ogdan @ 22 мая 2014, 01:04 
Сюжет - добрые повстанцы воюют с плохой империей. Единственный нежданчик - "Люк, я твой отец" ажно в третьем эпизоде. А что в Новой надежде? Повстанцы воюют с плохой империей с помощью избранного.

Молодец. Три фильма в двух строчках. Вот бы нас в школе так с "Войной и мир" знакомили.
Пьер полюбил Наташу. Наташа полюбила Болконского. Потом они все перессорились и перемирились. Браво, Лев Николаевич!
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
ogdan
21 мая 2014, 22:14
 Вердек @ 21 мая 2014, 14:04 
Без этого космо файты были бы унылыми, согласись. Тут нет косяка.

Да не в этом дело же. Старварс -отличные фильмы и шикарная вселенная. Поинт в том, что при желании можно докапаться до чего угодно и найти косяки где угодно. Суть - где ты их ищешь. Нужно понимать в каких фильмах это позволительно в каких нет. Также как и понимать в каких фильмах делать акцент на сюжете и в каких нет. В любом случае, у меня пока нет ничего от Вердека, кроме

 Вердек @ 21 мая 2014, 05:27 
Так я не понял, ты сам там сюжет нашёл или нет?
А вообще, да. Я хотел сюжет в фильме про годзиллу. Пусть не как в звёздных войнах, но всё же. Два часа смотреть, как три, невесть откуда взявшихся, монстра в темноте рушат небоскрёбы - это дурдом. Больше я на такое не куплюсь.

Все. Притензий к сюжету миним...ноль.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Kadajpwnz
21 мая 2014, 22:14
 ogdan @ 21 мая 2014, 22:04 
"Люк, я твой отец" ажно в третьем эпизоде.

Ты что совсем охренел что ли? Пятый! Пятый, мать его эпизод!
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
ogdan
21 мая 2014, 22:20
 Вердек @ 21 мая 2014, 14:12 
Нет. Звёздные войны мы вспомнили в ключе - сюжет + спецэффекты.

А сюжет + спецэффкты мы в каком ключе вспомнили? Что выдающегося в сюжете Новой Надежды, скажи мне? И чем брала Новая Надежда в далеких семидесятых, скажи мне? Охрененным сюжетом?

 Вердек @ 21 мая 2014, 14:12 
Я написал, что сюжета там нет "даже вот такусенького".

Браво!

 Вердек @ 21 мая 2014, 14:12 
Что ты ещё хочешь?

Хочу членораздельно услышать, что плохого в сюжете Годзиллы и чем он хуже Новой Надежды.

 Вердек @ 21 мая 2014, 14:12 
Молодец. Три фильма в двух строчках. Вот бы нас в школе так с "Войной и мир" знакомили.

Ты мне и этого с Годзиллой не дал, дружище.

Добавлено (через 31 сек.):

 Kadajpwnz @ 21 мая 2014, 14:14 
ы что совсем охренел что ли? Пятый! Пятый, мать его эпизод!

Ты видишь до чего Вердек меня довел!
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
 АВТОР FFF 
22 мая 2014, 05:37
 ogdan @ 22 мая 2014, 02:02 
В фильме же что-то происходит или мы черный экран видим два с лишним часа?

Я тебе сказал, что это "что-то" сюжетной линией назвать нельзя.

 ogdan @ 22 мая 2014, 02:02 
Первый - это не спойлер.

Да меня недавно по МП жахнули за спойлер, я лучше перестрахуюсь.

 ogdan @ 22 мая 2014, 02:02 
Второе - в фильмы есть актеры, их персонажи там что-то делают и так далее. Зачем ты намеренно опускаешь себя до интеллектуального уровня своего племянника?

Это я фильм опускаю до его интелектуального уровня и даже ниже.

 ogdan @ 22 мая 2014, 02:02 
Что ты хочешь сказать всем тем отписавшимся в этой теме, что ругают фильм за СЛИШКОМ МАЛОЕ экранное время, посвященное ящерам и пыщ-пыщ и слишком долгое акцентирование внимание именно на людях?

Акцентировать внимание можно хоть на фонарном столбе. Я не жаловался, что в фильме мало Годзиллы. А люди в нём ведут себя ничем не умнее ящера. Вот на это я жаловался.

 ogdan @ 22 мая 2014, 02:02 
в фильмах, где упор делается на спецэффекты сюжет вторичен, он идет стороной, его задача - не мешать глазам, а не произвести "вау" эффект.

Ну, конечно. В современной трилогии ЗВ немало времени уделяется описанию причин поведения героев. Мне очень нравится политическая составляющая картины, многоходовые комбинации Палпатина, просчитанные на десятилетия вперёд, его тонкая закулисная игра. Я даже частично использовал некоторые приёмы, когда мы тут в Хроники Данзарса играли. В картине очень хорошо прописаны мотивы, приведшие Энекина на тёмную сторону, его погружение в сети канцлера, пропитывание ложью. И вместе с тем ЗВ это отличный блокбастер, с навороченной компьютерной графикой, зрелищным экшеном и бешеным развитием событий, особенно во 2 и 3 частях.
Ты всё ещё считаешь, что нельзя вплести тонкий, многослойный сюжет в фильм про пыщ-пыщ и ба-бах?
Кинг-Конг. На обложках везде пишут приключения, но если вдуматься, это драма. О животном, которого вырвали из привычной среды, потехи ради привезли на другой континент и убили, когда не получилось приручить. Рассказ о том, что люди готовы уничтожить всё, что их пугает, даже не пытаясь разобраться чудовище ли таится под шкурой монстра. И вместе с тем это, так же,  зрелищный экшен под завязку наполненный динамикой , спецэффектами и захватывающий на 100% хронометража.
Ты всё ещё думаешь, что нельзя вплести эмоциональную сюжетную нить в фильмы о монстрах?
Всё можно, было бы желание. Поэтому ЗВ и Кинг-конг стали классикой, а Годзиллу завтра забудут.
Ты всё аргументируешь тем, что это фильмы разного уровня. А я говорю, что при желании можно было поднять Годзиллу на уровень и ЗВ, и Кинг-Конга.
А так да, проще плодить рубежи, спайдермены. Чё, пипл хавает. Спрос есть. Тут же логика какая - затраты отбил, значит успех.

Исправлено: Вердек, 22 мая 2014, 05:41
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Fahrengeit
 МОДЕРАТОР 
22 мая 2014, 10:14
 Вердек @ 22 мая 2014, 05:37 
В современной трилогии ЗВ немало времени уделяется описанию причин поведения героев.

Вот современную трилогию лучше бы вообще не поднимал. Один ребенок уничтожает крупную станцию Федерации. Наитупейший Джа-Джа-Бинкс. Мотивы, приведшие Энакина на темную сторону - они там были? Я просто не заметил, он как-то решил злым стать и все. Связь третьего эпизода и четвертого тоже за яйца привязали. Ну и я молчу про то, что теперь если смотреть фильм с первого эпизода, то главный момент в пятом окажется пустышкой, так как зрителю все спойлерят в третьем.
Так что нет, это не тонкий, многослойный сюжет. Это обычный сюжет, который, конечно же, интересен, но он не сравнится с сюжетно ориентированными фильмами. И ЗВ стал классикой из-за пыщ-пыщ, световых мечей, силы и космической вселенной.

 Вердек @ 22 мая 2014, 05:37 
Это я фильм опускаю до его интелектуального уровня и даже ниже.

Фильм про ГОДЗИЛЛУ вообще так-то и призван разбудить внутреннего ребенка. Но ты включил зануду и все испортил)

 Вердек @ 22 мая 2014, 05:37 
А так да, проще плодить рубежи

Он еле окупился, к слову. Но сиквел будет, все равно. Думаю, и фанатская база набралась неплохая.

 Вердек @ 22 мая 2014, 05:37 
Всё можно, было бы желание.

Я тебе уже битый час доказываю, что раз этого нет, то желания нет. Потому что да, пипл не схавает. Люди идут в IMAX, куда настоятельно рекомендуют идти при таких фильмах, не ради того, чтобы смотреть многослойные сюжеты) А ради картинки. Кстати да, ты то, наверное, не в IMAX смотрел?
Просто задумайся, почему Кэмерон, снявший Титаник, в своем Аватаре сделал настолько бесхребетный сюжет, который полностью повторяет Покахонтас да и многие другие истории? Причем пипл это не просто схавал, он это жрал пачками, ходил по 3-4 раза в кинотеатры, и сходило очень много народу, и в итоге он собрал более 2 миллиардов долларов. По мне так это прекрасное доказательство того, что сюжет в блокбастерах сейчас никому не нужен. На эти фильмы приходят расслабиться, покайфовать от картинки и не особо задумываться о драмах. Поэтому обычно между экшен-сценами вставляют пафосные или шаблонные речи/диалоги - чтобы они сильно не отвлекали.
Ты вот сейчас приводишь старые фильмы. Да, трава наверняка была зеленее. Сейчас на все это уходит больше денег, и затраты должны отбиваться. Ты вот назови что-нибудь современное. Где-то после Аватара? После появления моды на 3D. Я вот ни одного не могу припомнить, чтобы мне еще и сюжет понравился.
Balzamo
22 мая 2014, 11:02
 Вердек @ 22 мая 2014, 07:37 
Тут же логика какая - затраты отбил, значит успех.

"Бэтмен и Робин", кстати, отбил затраты. Но успехом его назвать сложно.

 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 12:14 
Один ребенок уничтожает крупную станцию Федерации.

Один ГЕНИАЛЬНЫЙ ребенок, в котором чудовищное количество мидихлориан. Не зря он выигрывает гонки, в которых, по словам Квай-Гон Джинна, люди вообще не участвуют из-за ущербности реакции. В этом разрезе сетовать на ребенка, который уничтожил станцию то же самое, что сетовать на Нео, который уничтожил агентов.

 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 12:14 
Наитупейший Джа-Джа-Бинкс.

Ну, есть косяк. Но ты не забывай, что он играет хоть какую-то значимую роль только в первом эпизоде.

 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 12:14 
Мотивы, приведшие Энакина на темную сторону - они там были?

Конечно. Там постепенно происходит его сваливание. Которое начинается с любви к Падме (Палпатин, опять же, специально назначает Энакина её телохранителем) и продолжается уже уничтожением лагеря народа Песков, во имя мести за свою мать. Спровоцированным Палпатином убийством Графа Дуку. Пренебрежением к Энакину со стороны Совета Джедаев и наконец видениями смерти Падме, на которых Палпатин умеюче играет. Всё очень логично и понятно подано в фильмах.

 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 12:14 
Связь третьего эпизода и четвертого тоже за яйца привязали.

Почему? Дарт Вейдер появился. Империю провозгласили. Джедаев перебили. Нужно было показывать, как Император укрепляет свою власть? Или чем ты недоволен?

 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 12:14 
Ну и я молчу про то, что теперь если смотреть фильм с первого эпизода, то главный момент в пятом окажется пустышкой, так как зрителю все спойлерят в третьем.

Менее драматичным он от этого не становится, на мой взгляд.

 Fahrengeit @ 22 мая 2014, 12:14 
И ЗВ стал классикой из-за пыщ-пыщ, световых мечей, силы и космической вселенной.

Конечно, его прославило пыщ-пыщ. Но сюжет в саге, как минимум, неплох. Отличная космоопера, по-моему на данный момент без равных в жанре.

Исправлено: Balzamo, 22 мая 2014, 11:03
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Вселенная Star Wars (Давным-давно...)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
123456789»42
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider