4F::Тема::Тихоокеанский рубеж / Pacific Rim

12345678»9

^*Ultima*^

02 августа 2013, 12:39

Kamer @ 02 августа 2013, 01:13

Он превосходит по визуалу фильмы Эммериха и Бэя

М-м-м, нет. Постоянная ночь, мыльцо и неповоротливость делают своё чёрное дело. А начисто слизанные с Трансформеров механизмы функционирования шестерёнок у роботов печалят ещё сильнее.
Кстати, роботы настолько убого спроектированы, что аж смешно. Большой Железный Человек, Большое Жестяное Ведро, Большая Беспощадная НЁХ, которую первой же и слили, аннулировав тем самым весь пафосный дизайн трёхрукой конструкции, которую даже непонятно, зачем надо было городить, если остальные и с двумя конечностями ~~хорошо~~ кое-как справляются.
Что ещё плохого? Монстры. Наворованы ото всюду, причём не в самом лучшем качестве. Их дизайны ничем не обоснованы. Их функционал ущербен. Основной их вау-фактор - светящаяся синяя жижа. Ох, как впечатляет.
При отсутствии хоть каких-то зачатков благоразумия в сюжете, всё это превращается в один большой ком фуфла, который не только денег на билет не стоит, но и терабайтов на создание затраченных.

Исправлено: ^*Ultima*^, 02 августа 2013, 12:42

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

BigCore

03 августа 2013, 09:27

Некоторым, смотрю, тут подавай Батру, Мотру... Мегагируса с Космической Годзиллой.

Нежный Звёздный Ураган

Kamer

03 августа 2013, 22:59

BigCore @ 03 августа 2013, 09:27

Некоторым, смотрю, тут подавай Батру, Мотру... Мегагируса с Космической Годзиллой.

В юности ходил в местный ДК смотрел японскую Годзиллу. Не помню, как называлось, надмозги обозвали "легенда о динозавре 2". Там сделали большую механическую годзиллу, что бы сражаться с живой. В юности смотрелось офигительно. Вот этот фильм ближе всего к тому. :biggrin:

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Policenaut

05 августа 2013, 17:57

Нехилый замес этот Пасифик Рим, вот только сильно много разговаривают и хлопают в ладоши.

Kamer @ 03 августа 2013, 21:59

В юности ходил в местный ДК смотрел японскую Годзиллу. Не помню, как называлось, надмозги обозвали "легенда о динозавре 2".

Это был ремейк "Годзила против Мехагодзиллы". Аж завидно, я на этот фильм в кино так и не попал. :)

kraz4r

06 августа 2013, 12:00

обычный летний блокбастер, и обязательный долг каждого "небыдла" пройтись по нему катком, показав свой исключительный вкус в кинематографе. Чего вы вообще ждали от фильма?

Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog

Intangir

06 августа 2013, 14:36

kraz4r @ 06 августа 2013, 12:00

Эмммм, логики? Меньше пафоса? Меньше разговоров? Ты сам написал, что середина провисает. Так где же начинается грань между обоснованной критикой и "небыдло проезжается катком"?

kraz4r

06 августа 2013, 15:11

Эмммм, логики? Меньше пафоса? Меньше разговоров?

отсутствие логики и много пафоса это неотъемлемые составляющие

Ты сам написал, что середина провисает.

да провисает, личные претензии у меня были к фильму, но я в полной мере получил от фильма удовольствие

Так где же начинается грань между обоснованной критикой и "небыдло проезжается катком"?

грань там, когда втаптывают фильм в говно за то что он летний блокбастер

Исправлено: kraz4r, 06 августа 2013, 15:17

Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog

^*Ultima*^

06 августа 2013, 15:20

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:11

отсутствие логики и много пафоса это неотъемлемые составляющие

Аргумент на бис просто. Так любую шнягу выгородить можно и назвать удачным произведением.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:11

но я в полной мере получил от фильма удовольствие

Но это не делает фильм хорошим например. Это говорит несколько о другом.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:11

грань там, где ругают фильм за то что он летний блокбастер

Как ты вообще представляешь себе "ругань фильма за его летнюю блокбастерность"?

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Intangir

06 августа 2013, 15:38

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:11

грань там, когда втаптывают фильм в говно за то что он летний блокбастер

Glorious. Нет, правда. Даже если допустить, что "летний блокбастер" - это и впрямь какой-то отдельный жанр-инвалид со сниженной планкой, рубеж страдает в том числе и там, где у летних блокбастеров, по идее, проблем быть не должно. Визуальный дизайн. Количество боев. Качество боев. Соотношение разговоров и боев. Понимаешь? У шестилетней давности трансформеров с этим всем обстоит лучше, например, так что "это летний блокбастер" - не оправдание ни разу.

kraz4r

06 августа 2013, 15:51

Аргумент на бис просто. Так любую шнягу выгородить можно и назвать удачным произведением.

в своей нише/жанре это произведение можно считать вполне годным, фильм сделан качественно, спецэффекты на уровне, битв много, роботы большие, что еще надо?

Но это не делает фильм хорошим например. Это говорит несколько о другом.

я разве говорил что именно это делает фильм хорошим?

Добавлено (через 10 мин. и 55 сек.):

рубеж страдает в том числе и там, где у летних блокбастеров, по идее, проблем быть не должно. Визуальный дизайн. Количество боев. Качество боев. Соотношение разговоров и боев. Понимаешь?

Ну за бои ненадо, и количество и качество у них нормальное, разговоры да ниочем. Что в боях то не так?

У шестилетней давности трансформеров с этим всем обстоит лучше, например, так что "это летний блокбастер" - не оправдание ни разу.

возможно, с трудом помню что там было, но это же не делает рубеж хуже?

Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog

Fahrengeit

МОДЕРАТОР

06 августа 2013, 16:03

Intangir @ 06 августа 2013, 15:38

У шестилетней давности трансформеров с этим всем обстоит лучше

Что там вообще может обстоять лучше? Хотя ладно, первые трансформеры еще более менее по сравнению с тем, что выпускалось в дальнейшем.

^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 15:20

Но это не делает фильм хорошим например. Это говорит несколько о другом.

Это и не делает его плохим. И собственно его мнение тоже, раз оно не совпадает с твоим. Так что ни о чем другом, кроме как разных вкусов и ожиданий, это не может говорить. "Человек из стали" ты тоже в штыки приняла, хотя я на самом деле не помню, чтобы ты говорила, что вообще его посмотрела, зато свое "пророчество" по одному негативному отзыву успела признать.
Думаю, что многие, кто шли на "Рубеж" - шли только ради файтов огромных роботов и "годзилл". И, судя по восхищениям во всем мире, все получили то, что хотели. Плохие фильмы редко находят отклик, поправьте, если ошибаюсь.

Intangir

06 августа 2013, 16:13

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

количество

Их три.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

качество

Из этих трех первый длится 2 минуты, а последний - мутное непонятно что под водой.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

Что в боях то не так?

Техника боя не впечатляет совершенно, егеря машут кулаками на уровне пьяной драки в баре. Зачем показывать тренировки в боевых искусствах, если все равно все сводится к заурядному мордобою? Спецприемов по полтора на робота, используются они по огромным праздникам и выглядят грустно. Меч. Пушка. Ракеты. РАКЕТЫ, как же это оригинально и эффектно. Остальные егеря, которые могли бы обеспечить разнообразие в стилях и способностях, сливаются за первые 5 минут после своего вступления в первый же бой. И это я говорю сейчас про второй бой, потому что с первым и третьим все совсем грустно. И это я еще не говорю про однообразный дизайн монстров.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

но это же не делает рубеж хуже

Это делает трансформеров лучше, особенно с поправкой на возраст. Если трансформеры лучше рубежа,то рубеж хуже трансформеров,так это работает.

Добавлено (через 6 мин. и 24 сек.):

Fahrengeit @ 06 августа 2013, 16:03

Что там вообще может обстоять лучше?

Intangir @ 06 августа 2013, 15:38

Визуальный дизайн. Количество боев. Качество боев. Соотношение разговоров и боев.

Fahrengeit @ 06 августа 2013, 16:03

Хотя ладно, первые трансформеры еще более менее по сравнению с тем, что выпускалось в дальнейшем.

Про них в основном я и говорю. Хотя в третьих последние полчаса непрерывного экшона отличные, но полностью нивелируются первым часом болтовни.

Исправлено: Intangir, 06 августа 2013, 16:15

^*Ultima*^

06 августа 2013, 16:54

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

в своей нише/жанре это произведение можно считать вполне годным, фильм сделан качественно, спецэффекты на уровне, битв много, роботы большие, что еще надо

Я описала, какие проблемы у этого фильма примерно вверху.
И почему его нельзя считать годным даже в своей нише тоже.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

я разве говорил что именно это делает фильм хорошим?

Ты аргументируешь сочетанием "мне вкатило" качество фильма, по сути.

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

и количество и качество у них нормальное

Совершенно и абсолютно нет. Тупой махач - это не качество. Отсутствие логической линии боя - это не качество. Отсутствие динамического развития в драке - это не качество. ~~Рояль из кустов~~ Меч из руки, который вообще нигде ни у кого никак не упоминался - это не качество. Есть ещё много радостей в этом "нормальном" фильме...

kraz4r @ 06 августа 2013, 15:51

с трудом помню что там было, но это же не делает рубеж хуже?

Т.е. ты говоришь, факт, что даже аналогичный по направленности фильм шестилетней давности с куда меньшим количеством спецэффектов и пафоса на голову превосходит ТР, не делает эту отрыжку терабайтов плохим фильмом?
Эм... Эм... Как бы...
Выходит, что не существует плохой продукции тогда вообще. Есть неблагодарные зрители, которые не хотят вкушать ~~говн~~ качественные творения непонятых авторов? ДАЛАДНА.

Как всегда в тему:

Fahrengeit @ 06 августа 2013, 16:03

Что там вообще может обстоять лучше?

Например, всё?

Fahrengeit @ 06 августа 2013, 16:03

Думаю, что многие, кто шли на "Рубеж" - шли только ради файтов огромных роботов и "годзилл". И, судя по восхищениям во всем мире, все получили то, что хотели.

Я шла ради красивых драк, необычных огромных продуманных роботов и не менее удачно вписывающихся свежими образами годзилл. А получила невнятную мешанину из скопиукраденных идей, вечного дождя в ночи, за которым нихрена не видно, бессмысленных поступков, кривых дизайнов и ненужного вообще всего.
Я не получила то, чего хотела.
Итак?
Весь мир восхищён БДСМ-фанфиком на Сумерки. Ты скажешь, что это хорошая литература и будешь её поддерживать и поощрять?

Fahrengeit @ 06 августа 2013, 16:03

Плохие фильмы редко находят отклик, поправьте, если ошибаюсь.

Т.е. их даже не надо критиковать, да? Т.е. надо кинуть взгляд, и сказать: "Нормально, ребят, чо. Я свою порцию шлака навернул. Продолжайте деградировать, мы схаваем. Уииии!" Как бы, Майкрософт со своими офигенными идеями показала, что открыто гадить на голову потребителю черевато. Если, конечно, у потребителя хватает мозгов...

Intangir @ 06 августа 2013, 16:13

Этот оратор категорически прав.

Исправлено: ^*Ultima*^, 06 августа 2013, 17:02

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Fahrengeit

МОДЕРАТОР

06 августа 2013, 17:36

^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 16:54

Весь мир восхищён БДСМ-фанфиком на Сумерки. Ты скажешь, что это хорошая литература и будешь её поддерживать и поощрять?

Что-нибудь пореальнее и без литературы, ага. Но даже в этом крайнем случае можно махнуть рукой и все. Кто ж виноват, что все любят БДСМ, а ты нет.

^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 16:54

Например, всё?

Это я скорее к тому, что в Трансформерах смотреть, например, не на что. Я один раз все эти фильмы смотрел, и желания пересматривать нет никакого. "Не впечатляет".

^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 16:54

Как бы, Майкрософт со своими офигенными идеями показала, что открыто гадить на голову потребителю черевато. Если, конечно, у потребителя хватает мозгов...

Опять же, мы тут о кино говорим, или о всех индустриях? Да у всех индустрий свои проблемы, и не обязательно, что их можно одинаково интерпретировать в каждой другой

^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 16:54

Т.е. их даже не надо критиковать, да?

Да критикуйте, пожалуйста. Но только вот не надо делать вид, что это мнение - единственное верное. То бишь без

^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 15:20

Это говорит несколько о другом.

. Последнюю страницу это больше похоже на "да посмотри, какой фильм - говно, как ты это не видишь, ну же, вон, на прошлой странице все расписано, как с этим можно спорить", чем на критику.
Но ладно, вам как бы виднее)

Intangir

06 августа 2013, 17:52

Fahrengeit @ 06 августа 2013, 17:36

Последнюю страницу это больше похоже на "да посмотри, какой фильм - говно, как ты это не видишь, ну же, вон, на прошлой странице все расписано, как с этим можно спорить", чем на критику.
Но ладно, вам как бы виднее)

Э, нет. Это "обсуждение" началось после

kraz4r @ 06 августа 2013, 12:00

Лично мне смысл этого сообщения показался примерно таким: "Вы чё тут, дофига умные, что ли? Дофига эстеты? Развелось тут критиканов, лишь бы говном всё пополивать. Илитствующее небыдло и хипстота." Что, в принципе, вызывает лично у меня такую же реакцию, как и нытье любителей ластофаса. Обсуждение для того и нужно, чтобы высказывать ЛЮБЫЕ мнения, в том числе и негативные. Если моё удовольствие от фильма ниже определенного минимума и я посмел об этом заявить - всё, я небыдло и хипстер с мелкими придирками. Самое смешное, что, как и в случае с ластофасом, я в целом вполне доволен, и про бои написал, что они круты и зрелищны, но можно было бы ГОРАЗДО лучше. Но неееееет, нас же это не устраивает, слишком мало восхищения, давайте поноем по этому поводу. А еще я мог бы много чего сказать по поводу картинки, сопровождавшей тот пост, но не буду, ибо это слишком жирно.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

12345678»9