Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456789ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Dangaard
● 06 августа 2013, 18:16
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8477
xanvier-xanbie
dangaard
Battle Brothers
Роберт Беннетт - Город лестниц
 Intangir @ 06 августа 2013, 19:52 
Вы чё тут, дофига умные, что ли?

Как насчет покинуть тему и не разжигать? Ну или писать опять про фильм.

 ^*Ultima*^ @ 02 августа 2013, 14:39 
механизмы функционирования шестерёнок

Шестеренки? Какие шестеренки?

Вот я, кстати, с интересом послушал бы, откуда что украдено, и почитал бы про сравнение роботов и монстров в оригинальных фильмах/аниме и в Pacific Rim. Про ОБОСНОВАННОСТЬ ДИЗАЙНА и ФУНКЦИОНАЛ.
Intangir
● 06 августа 2013, 18:24
I will make this right~
LV8
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 Dangaard @ 06 августа 2013, 18:16 
Как насчет покинуть тему и не разжигать? Ну или писать опять про фильм.

Как насчёт предъявить аналогичную претензию kraz4r, пост которого я процитировал? Меня бы здесь вообще не было, если бы не его вброс.

Исправлено: Intangir, 06 августа 2013, 18:25
kraz4r
● 06 августа 2013, 20:08
Destroyed...
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1637
kraz4r
Battlefield 4
Burial, Little People, Noisia
Я описала, какие проблемы у этого фильма примерно вверху.
И почему его нельзя считать годным даже в своей нише тоже.

это лишь твое мнение, и всего то

Совершенно и абсолютно нет. Тупой махач - это не качество. Отсутствие логической линии боя - это не качество. Отсутствие динамического развития в драке - это не качество. Рояль из кустов Меч из руки, который вообще нигде ни у кого никак не упоминался - это не качество. Есть ещё много радостей в этом "нормальном" фильме...

Совершенно и абсолютно нет. Отличные эпические бои с красочной картинкой, пафос и эпик вытекает тоннами из экрана, роботы крушат годзил об здания, да махач тупой, но он другим и не должен быть. Каким ты его вообще представляешь? И вообще фильм обещал по трейлеру совсем не то о чем ты пишешь
Рояльь даже в Войне Миров была и ничего, классика фантастики

Т.е. ты говоришь, факт, что даже аналогичный по направленности фильм шестилетней давности с куда меньшим количеством спецэффектов и пафоса на голову превосходит ТР, не делает эту отрыжку терабайтов плохим фильмом?
Эм... Эм... Как бы...
Выходит, что не существует плохой продукции тогда вообще. Есть неблагодарные зрители, которые не хотят вкушать говн качественные творения непонятых авторов? ДАЛАДНА.

значит если один фильм хуже другого то он говно? лалд
откуда вообще такая информация что на голову превосходит? и причем тут вообще трансформеры? рандомный вброс?

опять начинается как в теме с суперменом треп пустой, будем сравнивать какой цвет лучше красный или синий

Исправлено: kraz4r, 06 августа 2013, 20:16
Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog
^*Ultima*^
● 06 августа 2013, 21:18
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 17:36 
Что-нибудь пореальнее и без литературы, ага.

Чем мой пример не реален?

 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 17:36 
Это я скорее к тому, что в Трансформерах смотреть, например, не на что.

Там можно смотреть на: а) зашуганного Шайю; б) фапабельную Меган Фокс; в) Бамбли, который трансформируется из никчёмной колымаги в ОБЧР, затем в гоночную тачку и обратно; г) там можно смотреть на остальных трансформеров, проделывающих тот же нехитрый фокс; д) на десептикона, разносящего к праотцам военную базу и нехило символизирующим ничтожность массы человеков; е) на погоню в лучших традициях Форсажей по автотрассе; ж) на попытки спрятать громадных роботов на садовом участке; з) на сюжет, который удивительным образом соединяет это всё так крепко, что цирковые номера не смотрятся вставными; и) на различие и весьма заметное в характерах каждого из роботов, несмотря на то, что не всем им уделяется достаточно экранного времени; к) на лицевую анимацию и тщательно адаптированный под реальность дизайн каждого из них...
Я даже могу ещё, ага.

 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 17:36 
пять же, мы тут о кино говорим, или о всех индустриях? Да у всех индустрий свои проблемы, и не обязательно, что их можно одинаково интерпретировать в каждой другой

Да, как бы, нет. Проблем на рынке всего две. Продавцам - сбагрить свой продукт, а покупателям - найти его покачественней.
И любая индустрия под эту формулу подходит. Так что, параллели весьма уместны.
Я ни в коем разе не отменяю ничьих мнений. Обмазываться можно всем, чем угодно, в том числе и кьюбеями. Вот только хвалить не совсем качественный продукт и назвать его чем-то хорошим пусть даже и в своём сегменте, не то, чтобы паскудно, но, по крайней мере, неуважительно по отношению к гораздо более вменяемым альтернативным проектам на этом же поприще.

 Dangaard @ 06 августа 2013, 18:16 
Шестеренки? Какие шестеренки?

На ногах роботов, Данг. я специально всматривалась в строение опорного аппарата главного робота, потому что меня очень интересовала его детализация. Изначально. Так вот, механизмы функционирования полностью срисованы с таковых у трансформеров. Я говорю про анимацию, перемещения деталей корпуса сейчас. И нет, можно по-другому даже на этом поприще. Доказано Робокопом, Чужими, Аватаром и Железным Человеком.
Здесь же чистой воды халтура. Такие дела.

 Dangaard @ 06 августа 2013, 18:16 
Вот я, кстати, с интересом послушал бы, откуда что украдено

Навскидку - Центральный робот - ЖЧ. Робот китайцев - GINTS, если мне не изменяет память о трёхрукости тамошних ботов. Многочелюстные монстры взяты прямиком из RE.
К слову, буквально, заходим вот сюда и угадываем всех представленных в фильме монстров, вплоть до:


 Dangaard @ 06 августа 2013, 18:16 
Про ОБОСНОВАННОСТЬ ДИЗАЙНА и ФУНКЦИОНАЛ.

Ну, например, мне вот очень дофига интересно, где у этих уродов жабры, как они ухитряются дышать в чужой абсолютно атмосфере. Почему они выглядят так, а не иначе. Зачем у них кислота светящаяся. Какого хрена они вообще рожают, если инопланетные ящеры. Почему они занимаются фигнёй вместо того, чтобы решительно напасть@разорить всю планету сразу. Зачем этим рабам общий разум, когда они действуют поодиночке. Почему у них всех развиты НОГИ, а не ласты, хотя они выныривают в воду и разлом открыли именно там. Почему первые твари вообще не задохнулись в воде, если, согласно строению, дофига сухопутные. Зачем, если это оружие порабощения, им так мало естественной генетически сконструированной боевой мощи - одна челюсть на всю харю, да и та ни на что не способна. Почему, если это разные виды вооружения, они не действуют, как следует из идеи разных видов - каждый занимается своим делом. Но нет. Они прутся все крушить. Причём совершенно неорганизованно. Какого рожна им потребовался именно тот контактировавший учёный? Т.е. до этого они людей в глаза не видели и никто бы им не подошёл..? Почему разлом вообще функционирует, хотя логики в нём никакой нет. Почему смогли создать ОБЧР, но не смогли суперкомпьютеры. Как работает ЭЛЕКТРОНИКА после сильнейшего магнитного импульса, будь она стопицот раз на ядерном топливе. Какого рожна проводят тестовые запуски при полном вооружении. Зачем вообще у роботов есть вооружение, когда они дерутся мечами и кулаками. какого хрена они, собственно, идут врукопашную, а не юзают такое же гигантское оружие. Хотя бы палку-копалку. Так было сложно отлить большую дубину? ПОЧЕМУ МНЕ ПОДБРАСЫВАЮТ НАБОР ДАННОСТЕЙ КОТОРЫЕ ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ ОБОСНОВАТЬ.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
Отличные эпические бои с красочной картинкой

Браво. Ночь и дождь нынче красочная картинка. Или мне привести скриншоты из памяти азиатки с не менее КРАСОЧНЫМИ картинками серого города, серого робота, серой помойкой, серого мутанта..?

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
пафос и эпик вытекает тоннами

Пафос - да. Эпик - нет.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
роботы крушат годзил об здания

Полтора ноунеймовых робота одним ударом убили полторы ноунеймовые годзиллы.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
да махач тупой, но он другим и не должен быть

Первые Трансформеры встают и не соглашаются сейчас.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
И вообще фильм обещал по трейлеру совсем не то о чем ты пишешь

Фильм обещал терабайты. Но он не предупредил, что эти терабайты уйдут в чёрный экран вечных сумерек.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
Рояльь даже в Войне Миров была и ничего, классика фантастики

О каком из фильмов сейчас речь и какой рояль имеется ввиду?

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
значит если один фильм хуже другого то он говно?

Да, с учётом того, что фильмы занимают одну нишу, представляют ОБЧР, вторжение, людское превозмогание при помощи больших машин и прочие радости графёна, который, к слову, кое-где не пытается стыдливо прикрываться мрачными погодными условиями, а прыгает, бегает и стреляет прямо при свете дня и гораздо эффектней.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
откуда вообще такая информация что на голову превосходит?

Из хронометража, раскадровки, сценария, визуальной реализации, завязки и проработки.

 kraz4r @ 06 августа 2013, 20:08 
и причем тут вообще трансформеры? рандомный вброс?

Вбросом, разве что, являются вот эти слова сейчас.
Отрицать максимально приоритетную возможность сравнивать фильм про ОБЧР с фильмом про ОБЧР - это надо очень разжиреть.

Исправлено: ^*Ultima*^, 06 августа 2013, 21:23
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Fahrengeit
● 06 августа 2013, 22:04
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 10 лет
Постов: 9655
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Friends
 ^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 21:18 
Чем мой пример не реален?

Тем, что я вот такого случая не помню и, собственно, не могу представить реальность происходящего безумия. Было бы интереснее сравнивать с примером реально плохого фильма, которому поклоняется весь мир. (Можно было бы назвать Сумерки, но он справедливо получает свои награды за худшие фильмы)

 ^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 21:18 
Я даже могу ещё, ага.

Ты думаешь, что фанат ТР не сможет назвать тоже какой-нибудь список плюсов? Я в рецензиях много этих плюсов начитался.
Кстати да, за Трансформерами есть база в виде комиксов. Думаю, на неё немного все же опирались. Персонажей например не всех придумывать надо.

 ^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 21:18 
И любая индустрия под эту формулу подходит. Так что, параллели весьма уместны.

Ноуп. Это разные продукты, и у производства этих продуктов разные проблемы. Это то же самое, что критиковать сериал ИП за то, что он не может вместить в себя всех персонажей и все битвы, а то, что книгу написать проще и дешевле, чем снять по ней сериал - забывается.

 ^*Ultima*^ @ 06 августа 2013, 21:18 
Я ни в коем разе не отменяю ничьих мнений. Обмазываться можно всем, чем угодно, в том числе и кьюбеями. Вот только хвалить не совсем качественный продукт и назвать его чем-то хорошим пусть даже и в своём сегменте, не то, чтобы паскудно, но, по крайней мере, неуважительно по отношению к гораздо более вменяемым альтернативным проектам на этом же поприще.

"Я не отрицаю чужих мнений, но если кто-то говорит мнение, не совпадающее с моим, то это мнение неверное". Не так? То, что ты считаешь его плохим, не делает его плохим (даже если он плохой). Вот прочитаю я тебя - подумаю, что фильм ужасный. Прочитаю мнение kraz4r - подумаю, что фильм хороший. Потом Intangir - еще вон минусы. Зато вон Dangaard только о плюсах говорит. Так что, наверное, всё же правильней считать, что разные вкусы и мнения, чем то, что фильм то на самом деле гавно, но вот эти двое этого просто не видят?
Ainlaizer
● 06 августа 2013, 22:56
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
Почему монстров не мочили ядерными боеголовками с самолётов/подлодок? Концовка показала, что довольно действенный метод. Место где они спавнятся известно. Даже время появления следующего примерно известно. Патрулируй да бомби.
И да, вы тут можете спорить хоть до усрачки, но фильм зрелещный - что есть, то есть. Сравнения с трансформерами не понимаю... трансформеры разве гавно? Просто называть что-то гавном, аргументируя это тем, что он хуже очень хорошего фильма в своём классе ... ну не знаю, не корректно это как-то. Сравнивать надо с какими-нибудь Трансморферами
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Fahrengeit
● 06 августа 2013, 23:03
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 10 лет
Постов: 9655
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Friends
 Ainlaizer @ 06 августа 2013, 22:56 
Сравнивать надо с какими-нибудь Трансморферами

Эм. Опустил так опустил.
Нет, с Трансформерами вполне достойное сравнение. И оценки примерно одинаковые
Ainlaizer
● 06 августа 2013, 23:15
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 23:03 
Нет, с Трансформерами вполне достойное сравнение. И оценки примерно одинаковые

Ты меня не понял. Я сказал, что называть гавном то, что хуже очень хорошего фильма в своём классе - это не правильно. Оно может быть как гавном, так и хорошим фильмом. А вот если сравнивать с Трансморферами и Кризис проиграет это сравнение - тогда однозначно гавно.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
BadgerM
● 06 августа 2013, 23:32
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
 kraz4r @ 06 августа 2013, 12:00 
обычный летний блокбастер, и обязательный долг каждого "небыдла" пройтись по нему катком, показав свой исключительный вкус в кинематографе.

Ну вот просто взял и выразил мое отношение к происходящему на последних страницах. xD Как так?
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
^*Ultima*^
● 07 августа 2013, 09:09
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 22:04 
Тем, что я вот такого случая не помню

Всё ясно. Вопросов нет.

 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 22:04 
Ты думаешь, что фанат ТР не сможет назвать тоже какой-нибудь список плюсов?

Таких плюсов он подобрать не сможет. Потому что их там просто нет.

 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 22:04 
Кстати да, за Трансформерами есть база в виде комиксов.

Поговори на этот счёт с фанатами оригинальных Трансформеров. Они тебе расскажут, чем фильм им не угодил, и сколько полимеров оставили на бумаге.

 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 22:04 
Ноуп. Это разные продукты, и у производства этих продуктов разные проблемы.

Ага. Продюссерам, выделяющим бюджеты, всегда ТАК важны проблемы производства, что о-хохо.
Не будешь же ты отрицать, что суть любой медиапродукции - сбыт самой себя как можно более широкой аудитории. А теперь покажи нерелевантность моего высказанного тезиса о рыночной экономике. Я привела в пример общепризнанное говно, которое хавают миллионы. В чём проблема? Ты будешь доказывать, что там не миллионы, это не говно, и вообще - если два массовых продукта представлены по-разному, они не в состоянии оба быть плохими? Да брось, ну.

 Fahrengeit @ 06 августа 2013, 22:04 
Не так? То, что ты считаешь его плохим, не делает его плохим (даже если он плохой).

Не так. Я не только считаю его плохим, но и второй лист уже предъявляю объективные аргументы и сравнения, которые никто пока толком не удосужился опровергнуть с нормальным обоснованием своих слов, кроме "а мне понравилось, ыыы, ящитаю шта крута".
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Fahrengeit
● 07 августа 2013, 13:52
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 10 лет
Постов: 9655
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Friends
 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 09:09 
Всё ясно. Вопросов нет.

Браво. А предложение в пример показать такой плохой фильм было проигнорировано, мм?

 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 09:09 
Потому что их там просто нет.

В твоем же понимании их нет.

 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 09:09 
Не будешь же ты отрицать, что суть любой медиапродукции - сбыт самой себя как можно более широкой аудитории

Суть одна, но если ты считаешь, что сделать "плохую консоль" и сделать "плохой фильм" - одно и то же.... Да брось, ну (с)

 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 09:09 
которые никто пока толком не удосужился опровергнуть с нормальным обоснованием своих слов

Ну потому что большую часть всех этих обоснований можно опровергнуть словами "Да блин, мне то что до этого?" Это вот про обоснованность, про то, кто что скопировал, про логику. А остальные обоснования уже идут чисто про восприятия, тебе не нравится этот экшн, другим он нравится. Хотя, конечно, пожалуйста, критикуй чужие вкусы.
kraz4r
● 07 августа 2013, 14:55
Destroyed...
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1637
kraz4r
Battlefield 4
Burial, Little People, Noisia
^*Ultima*^ мне больше всего нравится то, что ты  свое ИМХО выставляешь абсолютной и непоколебимой правдой, законом мироздания. При этом все претензии сводятся к банальному: робот не нравится я такого видела, монстр не логичный, битвы скучные и тд и тп. Ты это как все выяснила? Измерила?

фильм явно не однозначный, но он точно не полное дерьмо каким описываешь его ты...

з.ы. Кстати ты каким то образом являешься представителем все фанов трансформеров на земле, чтобы знать их мнение о фильме?
Their truth is a lie
Their city is an illusion
Do not accept the world as it is
Last.fm
Battlelog
^*Ultima*^
● 07 августа 2013, 15:05
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Fahrengeit @ 07 августа 2013, 13:52 
В твоем же понимании их нет.

Нет. Их там нет. То есть абсолютно нет. Там нет погонь. Там нет буйства красок. Там нет личностей роботов. Там нет всего того, что я перечислила для Трансформеров. Нету. Не потому, что я этого там не вижу, а потому что там совсем нет. Вообще. Полностью.

 Fahrengeit @ 07 августа 2013, 13:52 
если ты считаешь, что сделать "плохую консоль" и сделать "плохой фильм" - одно и то же....

Я считаю, что сделать плохую продукцию = сделать плохую продукцию, в какой бы медиаотрасли это не происходило. Опровергни, что говно не равняет говну, если рассматривать лошадиную и коровью кучи, в таком, случае.

 Fahrengeit @ 07 августа 2013, 13:52 
Ну потому что большую часть всех этих обоснований можно опровергнуть словами "Да блин, мне то что до этого?"

Это не аргументированное опровержение, в таком случае. И человек, его произносящий, вообще может не встревать в разговор. А уж тем более размахивать своим пылающим стулом и вопить: "Эстеты собрались! Жрите парашу, я сказал!"

 Fahrengeit @ 07 августа 2013, 13:52 
Хотя, конечно, пожалуйста, критикуй чужие вкусы.

Т.е. для тебя критика фильма = критика вкусов его зрителей? Оккаааай...

Добавлено (через 2 мин. и 7 сек.):

 kraz4r @ 07 августа 2013, 14:55 
ты  свое ИМХО выставляешь абсолютной и непоколебимой правдой

Ты не способен своё ИМХО подкрепить ни одним обоснованным примером из фильма, в отличие от меня.
NO U.

 kraz4r @ 07 августа 2013, 14:55 
Кстати ты каким то образом являешься представителем все фанов трансформеров на земле, чтобы знать их мнение о фильме?

Кстати, я занималась проблематикой этого вопроса, но значения в рамках данной дискуссии это не имеет.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Fahrengeit
● 07 августа 2013, 15:50
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 10 лет
Постов: 9655
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Friends
 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 15:05 
Я считаю, что сделать плохую продукцию = сделать плохую продукцию, в какой бы медиаотрасли это не происходило. Опровергни, что говно не равняет говну, если рассматривать лошадиную и коровью кучи, в таком, случае.

Ты притворяешься, что не понимаешь, что все эти сравнения ни в какие ворота, или действительно думаешь, что все это одно и то же?

 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 15:05 
Это не аргументированное опровержение, в таком случае. И человек, его произносящий, вообще может не встревать в разговор

Вполне себе аргумент. Этот человек не считает, что в этом фильме эти пункты должны играть важную роль.

 ^*Ultima*^ @ 07 августа 2013, 15:05 
Т.е. для тебя критика фильма = критика вкусов его зрителей?

Нет. А попытки убедить другого человека, в том, что он не может называть фильм хорошим - да.
Intangir
● 07 августа 2013, 15:57
I will make this right~
LV8
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 Fahrengeit @ 07 августа 2013, 15:50 
Нет. А попытки убедить другого человека, в том, что он не может называть фильм хорошим - да.

...и я снова напоминаю, что разговор начался не с того, что кто-то назвал фильм хорошим, а с того, что кое-кто назвал всех, считающих фильм плохим, эстетствующим небыдлом.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Тихоокеанский рубеж / Pacific Rim ([кино])Сообщений: 128  *  Дата создания: 12 июля 2013, 10:30  *  Автор: Гонзу
123456789ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider