4F::Тема::Мстители

26 апреля 2015, 15:24

Никто в тебя не кидается, ты зачем-то сам кидаешься в пыщпыщ фильм, придумав для него свои какие-то собственные стандарты и жалуясь теперь, что не получил это. Что не доложили в сюжет потенциальную мотивацию для потенциала злодея и так далее.

Важно понимать, что ты отправляешься смотреть. От детектива сюжет ждать нужно, от триллера можно, от комедии лучше не стоит, от пыщпыщ фильма - противопоказано.

undead Auron

26 апреля 2015, 15:24

Скажем так - мое мнение по вопросу пригодиться тем людям, которые также по ошибке решили, что в этом фильме будет интересно развиваться сюжет MCU. Не для всех это очевидно. ОК?
Я лично щетаю, что у меня были все основания ожидать от фильма большего. Имею право возмущаться.

Исправлено: undead Auron, 26 апреля 2015, 15:26

Fahrengeit

МОДЕРАТОР

26 апреля 2015, 15:40

AlEgor @ 26 апреля 2015, 14:34

Не думал, что кто-то еще на это ведется.

Не думал, что кому-то в блокбастерах есть еще до этого дело :D Поэтому странно выглядит, что это вообще пиарят, ибо никому это нафиг не нужно, учитывая сборы Трансформеров 4 да Форсажа 7.

ogdan

26 апреля 2015, 16:10

undead Auron @ 26 апреля 2015, 07:06

А что, немножко ненависти мешает вам смотреть ваше любимое кино?

Я очень в этом сомневаюсь. Немножко неоправданной ненависти всего лишь слегка поддталкивает откомментить.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

undead Auron

26 апреля 2015, 16:16

ogdan @ 26 апреля 2015, 16:10

неоправданной

Ты это на каком основании решил?

ogdan

26 апреля 2015, 16:18

undead Auron @ 26 апреля 2015, 08:16

Ты это на каком основании решил?

На основании твоих претензий к фильму, разумеется.
Честно, говоря глупее вот этого

undead Auron @ 26 апреля 2015, 06:50

Был бы это простой фильм, посвященный пыщ-пыщу, этого разговора бы не было. Но они явно взялись за что-то большее, и облажались.

может быть только пассаж "Так не бывает!".

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Ramix

27 апреля 2015, 00:12

undead Auron @ 26 апреля 2015, 15:24

которые также по ошибке решили, что в этом фильме будет интересно развиваться сюжет MCU.

Они и поддерживают российский кинематограф, видимо.

Myanimelist

Intangir

27 апреля 2015, 02:26

undead Auron @ 26 апреля 2015, 14:50

Ну вот я тогда и задаю вопрос - чего мы тогда Бэя не хвалим?

Простите, что с таким опозданием врываюсь, но лично я Бэя не хвалю прежде всего за то, что его экшн 1. Перегружен и 2. Однообразен. Вот месилово в конце третьих Трансов - его апофеоз, наверное. Однообразные десептиконы, одонообразный раздолбанный город - и всё это растянуто на добрые полчаса. За это же, кстати, я и побоище в финале первых Мстителей не люблю - точно такой же уныло-разрушенный Нью-Йорк и копипастнутые безликие пришельцы. Но и там всё же получше будет, чем у Бэя... Энивей, я отвлёкся. И Мстителей, и тех же Трансформеров я рассматриваю не только как боевики, но и как фансервисное кино. И вот здесь уже огромная разница - трансформеры у Бэя убого прописаны и не менее убого прорисованы (вся эта куча движущихся деталей ещё больше усугубляет ощущение перегруженности), а большую часть времени вообще занимают люди (да, я пошёл в кино на трансформеров, чтобы посмотреть на людей, конечно же). Марвел же относится к персонажам куда как бережнее (что, в общем, не удивительно, учитывая, что они снимают собственных же героев), поэтому смотреть на них приятнее. Плюс все эти отсылки к остальным фильмам здорово работают над укреплением вселенной. Поворот с камнями и подводкой к Таносу неплохо так добавили мне хайпа, признаюсь.

undead Auron @ 25 апреля 2015, 22:13

Месители добивают Гидру

Они не могут добить Гидру по той простой причине, что Гидру должен добить Кэп. Не буду удивлён, если в третьей его части она снова обнаружится путём ВНЕЗАПНОГО плот-твиста.

SGone

27 апреля 2015, 08:12

Intangir @ 27 апреля 2015, 01:26

Марвел же относится к персонажам куда как бережнее (что, в общем, не удивительно, учитывая, что они снимают собственных же героев), поэтому смотреть на них приятнее.

Не соглашусь. Ничего такого во Мстителях (первых, по крайней мере), нет. Прописанные персонажи? Они прописаны в своих персональных фильмах, которых уже к моменту первых Мстителей запилили по несколько частей, поэтому при просмотре кажется, что там все родное и знакомое. Халк - один из самых отстойных супергероев, фильмы о нем - это мой кошмарный сон. Это я как человек, знакомый с этим персонажем только через фильмы о нем же, говорю. Мстители - фильм о кучке супергероев, которые никак не поделят экранное время между собой и еретическим летающим эсминцем и двумя хуманами, один с луком, другая с дамскими пистолями, которые косят под супергероев, но выглядят как парочка косплееров-неудачников, хвостом бегающим за кумирами.
Я уже писал и снова повторюсь : первые Трансформеры - один из лучших фильмов Бея - бесконечный и очень забавный юмор, фантастические роботы, которые действительно смотрятся "вау" (об этом очень сложно вспомнить после четырех частей, но я помню, как все после премьеры ходили с рассказывали, насколько охрененными получились роботы), добротный, и чуток хореографический, экшен. Мстители - это "вы за эти годы уже должны знать, кто-есть кто, поэтому они с первых минут чего-то творят, а вы - вспоминайте". Это если сопоставить первых Трансформеров первым же Мстителям. Проблема Трансформеов в том, что их вышло уже несколько частей, одна хуже другой и очень сложно вспомнить, что вначале они были просто невероятными.

AlEgor

27 апреля 2015, 10:34

SGone @ 27 апреля 2015, 08:12

Прописанные персонажи?

Он сказал, что к ним относятся бережно, а не что они прописанные.

SGone @ 27 апреля 2015, 08:12

Халк - один из самых отстойных супергероев

Спору нет. Поэтому без сиквелов единственный и остался. И слава богу.

SGone @ 27 апреля 2015, 08:12

Мстители - фильм о кучке супергероев, которые никак не поделят экранное время между собой и еретическим летающим эсминцем и двумя хуманами, один с луком, другая с дамскими пистолями, которые косят под супергероев, но выглядят как парочка косплееров-неудачников, хвостом бегающим за кумирами.

Так и есть. И что из этого недостаток? Или это такой синопсис для описания на торрентах? )

SGone @ 27 апреля 2015, 08:12

Мстители - это "вы за эти годы уже должны знать, кто-есть кто, поэтому они с первых минут чего-то творят, а вы - вспоминайте"

Потому что это в отличие от первых Трансформеров, сиквел, причем сразу к четырем фильмам. И вообще, там уже серия из 12 фильмов, никто ничего не будет постоянно объяснять как в первый раз.

Трансформеры, включая первых, мне не нравятся скучными людьми (и актерами), одинаковым дурацким экшеном, пафосом, вымученными шутками - да что там, и всем остальным тоже, хотя я уже и так всё назвал.
Это такой своего рода блокбастер для самых ту... неприхотливых зрителей. Мстители тоже не для интеллектуалов конечно, но там хотя бы с юмором и персонажами всё в порядке, фильм себя не воспринимает слишком всерьез, но и в цирк не скатывается.

Отличный пример это шутка про лифт во второй части. И сцена в начале, где они по очереди пытаются поднять молот. Ради таких сцен я на эти фильмы и хожу.

goauld

27 апреля 2015, 11:42

Насчет Халка: он без сиквелов не по причине отстойности, а из-за того что права на экранизацию поделить не могут. Как только с правами разберутся - то еще как минимум пару халков снимут

14.04.2015 11:00
Созданию сольника Халка мешает Universal
В интервью журналистам Collider Марк Руффало выразил интерес к экранизации комикса «Планета Халка», но отметил, что на данный момент реализация этой сюжетной линии в рамках сольного фильма о Брюсе Бэннере не представляется возможной.
«Права на сольники Халка принадлежат студии Universal, — отметил актер. — Marvel пока не удается вернуть их обратно. Я не думаю, что у кинокомпаний существуют какие-то непреодолимые разногласия, но пока я не могу сказать, когда этот вопрос будет решен окончательно.
После "Эры Альтрона" у меня в контракте останутся еще четыре фильма, но этим дело может и не ограничиться. Пока я не знаю, появится ли мой герой в "Гражданской войне". Иногда в этой киновселенной ситуация складывается так, что ты узнаешь о своем участии в фильме в последнюю минуту. Быть может, они также захотят использовать Халка в сюжетах проектов о других супергероях. Не стоит исключать и его участия в событиях “Войны бесконечности”».
Как сообщается, боссов Marvel и Disney не устраивает то, что кинокомпания Universal сохраняет за собой права на дистрибуцию сольных фильмов о Брюсе Бэннере. По слухам, в случае провала переговоров элементы сюжета «Планеты Халка» могут быть использованы в сиквеле «Стражей Галактики».
Марк Руффало вернется к образу Брюса Бэннера в блокбастере «Мстители: Эра Альтрона», выходящем в российский прокат 23 апреля.

Исправлено: goauld, 27 апреля 2015, 11:51

Squalleh

27 апреля 2015, 13:00

SGone @ 27 апреля 2015, 05:12

Прописанные персонажи?

Да. Когда я шёл на Мстителей в первый раз, я смотрел только первого Айронмена и старого Халка. Я понял кто эти персонажи с первого раза и каковы их характеры. Что со мной не так?
Вот серьёзно, я тоже любитель исключительно первых Трансформеров и они просто рядом даже не стоят с Мстителями. Ни по экшену, ни по юмору и тем более не по персонажам. У Бэя из космоса прилетает пачка железа, превращается в машины, находят ещё одного злого робота и под конец крошат город в капусту. В Мстителях же практически весь фильм развивают взаимоотношение между персонажами, а учитывая насколько они все разные, это особенно важно. Герои ссорятся, подшучивают друг над другом, или наоборот сближаются. Взаимоотношения динамичны же. И от этого экшен в конце смотрится наиболее эффектно, зная через что они прошли чтобы сплотиться как команда и надавать пришельцам уже все вместе. Во второй части вообще вся часть про Хоукайя начинается, грубо говоря, с шутки о том, насколько он, якобы бесполезен по сравнению с остальными членами команды, но потом оказывается наоборот, да и объясняются причины его особой осторожности. Подводя под этим черту - фильмы о Мстителях постоянно эволюционируют, постоянно бросают своих героев в необычные ситуации, постоянно грамотно обыгрывают динамику работы в команде. То, чего в Трансформерах нет и не будет никогда.

SGone @ 27 апреля 2015, 05:12

Халк - один из самых отстойных супергероев, фильмы о нем - это мой кошмарный сон.

Да, оба фильма про становление Халка довольно скучны и рассматривают одну и ту же идею: "Как страшно быть Бэннером". С другой стороны, в первых Мстителях наоборот показали Халка фановым, за что им спасибо. А большего и не нужно на самом деле.

AlEgor @ 27 апреля 2015, 07:34

Отличный пример это шутка про лифт во второй части. И сцена в начале, где они по очереди пытаются поднять молот. Ради таких сцен я на эти фильмы и хожу.

+++

.. also, yes.

Intangir

27 апреля 2015, 15:06

SGone @ 27 апреля 2015, 08:12

охрененными

Ну, нет. Охрененными они были в War for Cybertron четырехлетней давности, где их осовременили, не плюя при этом на оригинальный дизайн. Бэевские десептиконы, например - дрянь, все и каждый из них.

Вот, например, оригинальный Шоквейв. Вот - он же из WfC. А вот, простите, Бэевский. И так у него во всем. Среднему зрителю, конечно, пофиг, он и так сожрет, но я, будучи фанатом Трансформеров, от Бэя негодую за то, что он с ними сделал. При этом за Мстителей мне как фанату Марвел не стыдно, и в этом разница.

AlEgor @ 27 апреля 2015, 10:34

Да.

Sharp JQ

27 апреля 2015, 22:41

Старку пора в больничку, пока еще дел не наделал. :)

Viking

12 сентября 2015, 19:12

Хуже чем Зимний Солдат , кроме сценки где Халк месит ниггеров, а железный Боб пытается его обуздать, ничего выделить для себя не могу.
Шаблонное Трансформерное месилово, без изюма, и кураги. Миньоны Ультрона тупее чем гнилые зомби, да и сам Ультрон интеллектом не блещет, иначе бы придумал что то на подобии неипических Сентинелов из Х-мэнов. Это же надо такие экшен сцены придумать , чтобы во время них в сон клонило))) Полчаса смотреть как неуязвимые мэны , монотонно месят ходячих в рисованной Братиславе, для меня оказалось сложней чем досмотреть Горько 2, браво создателям.
Самое лучшее впечатление за весь фильм, это когда я мочевой расслабить в туалет пошёл , за эти двадцать секунд я получил удовольствие больше чем за весь фильм. Поэтому 5\10.

Исправлено: Viking, 12 сентября 2015, 19:17

There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

12345678910»21