МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234567»18ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ИНТЕРСТЕЛЛАР / INTERSTELLARСообщений: 264  *  Дата создания: 06 ноября 2014, 15:27  *  Автор: Kamer
undead Auron
09 ноября 2014, 17:35
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
 AlEgor @ 09 ноября 2014, 15:17 
Цитата (Fahrengeit @ 09 ноября 2014, 14:22)
там разжевывание деталей, что как раз подразумевает неразумного зрителя

Разжевывание деталей необходимо из-за тематики фильма.

С одной стороны, отчасти он прав, потому что кроме технических деталей разжёвывается и смысловое содержание. Нолан закладывает определённые идеи и не хочет, чтобы его фильм интерпретировали по-другому. С другой стороны, это вовсе не подразумевает неразумного зрителя, потому что как минимум эти идеи и смыслы надо выслушать и принять к сведению. Проблема с этим заключается скорее в том, что это плохо подходит для кинематографа, тут надо показывать, а не рассказывать.
Однако, в кинозале сегодня я наблюдал очень много ладоней на лице, когда Хэттауэй говорила о любви как мощной силе. Я вот не понимаю, почему, когда автор может сделать псевдонаучное заключение о содержании чёрной дыры, он не может выдвинуть псевдонаучную теорию о значении любви? Это имеет непосредственное отношение к темам фильма, не возникает из ниоткуда и здорово переплетается с проблемой "женщина на корабле". Когда вы идёте на такого рода фильм, вы идёте смотреть художественную работу человека, содержащую его мысли и идеи, и если вы их принимать не готовы, то это, простите, ваши проблемы. Вы можете с ними не соглашаться и считать их тупыми, ради бога, но к такого рода вещам нужно быть готовым и относится к этому нормально. Это, по-моему, и есть разумность, ведь самое тупое, что можно делать - полагать, что ты во всём всегда прав.
Fahrengeit
09 ноября 2014, 17:44
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 undead Auron @ 09 ноября 2014, 17:35 
Это имеет непосредственное отношение к темам фильма, не возникает из ниоткуда и здорово переплетается с проблемой "женщина на корабле"

Так это потом и принимается как "женщина на корабле", потому что все забивают на слова Хэттэуэй. Но только Макконахи потом вспоминает об этом под конец фильма. И там это уже было очень важно.
Все мысли и идеи несут под собой некоторое объяснение, но Нолан не объясняет, что это вообще за сила и каким образом она тут влияет. Было бы - сложнее было бы придраться. Тут все-таки не волшебный Гарри Поттер, где любовь спасает от смерти, а НФ.
Примечательно ведь, что в оригинальном сценарии этого не было, но Нолан, из-за того что косвенно посвящал фильм дочери, запихал в фильм эти строки.
undead Auron
09 ноября 2014, 18:00
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
 Fahrengeit @ 09 ноября 2014, 17:44 
что это вообще за сила и каким образом она тут влияет.

Тут она связывает и направляет, отца с дочерью и даму с возлюбленным. А что это - увольте, вам может ещё и объяснить, как они гравитацию забороли и

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

?
AlEgor
09 ноября 2014, 18:06
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 undead Auron @ 09 ноября 2014, 17:35 
Я вот не понимаю, почему, когда автор может сделать псевдонаучное заключение о содержании чёрной дыры, он не может выдвинуть псевдонаучную теорию о значении любви?

Потому что для значительной части зрителей рассуждения про науку звучит умно и неведомо, какую бы ересь не несли. А про любовь им, соответственно, куда более понятно и знакомо, поэтому эта тема заведомо вызовет фейспалмы и смешки, особенно в таком серьезном и типа-интеллектуальном кино.

Я сам не уверен, что это было уместно. Правда монолог в конце Темного Рыцаря меня напряг куда больше.

Исправлено: AlEgor, 09 ноября 2014, 18:08
undead Auron
09 ноября 2014, 18:13
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
 AlEgor @ 09 ноября 2014, 18:06 
значительной части зрителей

Ты здесь имеешь в виду любого среднего попкорножривца, или более, кхм, внимательного зрителя?
Fahrengeit
09 ноября 2014, 18:30
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 undead Auron @ 09 ноября 2014, 18:00 
увольте, вам может ещё и объяснить, как они гравитацию забороли и

Ну так в рамках этих домыслов всё ведь объяснили - есть формулы, делают то-то, нужны данные, чтобы закончить.
Они ж серьезные люди, ученые. Да, они могут идти вслед за своими эмоциями, чувствовать что-то, предчувствовать - что в принципе проявляется у Хэтэуэй. Но всерьез утверждать, что любовь - это какая-то неведомая сила, хотя ну это вообще никакими законами не подвластно и не объяснимо - просто неуместно в нф.
Ведь можно было бы провернуть все те же диалоги и действия, с тем же смыслом, только говорить об этом адекватно, а не как о неизведанной силе. Они бы еще Бога вспомнили, ага.
undead Auron
09 ноября 2014, 19:57
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
 Fahrengeit @ 09 ноября 2014, 18:30 
хотя ну это вообще никакими законами не подвластно и не объяснимо

Этого не утверждалось. Может быть, в будущем они смогут это объяснить.
И это по-прежнему предположение, на правдивость которого идут лишь намёки, на деле всё, конечно же, может оказаться по-другому.
Да, можно было бы этому элементу уделить больше внимания и развить его, но что есть, с тем и играем.
BadgerM
09 ноября 2014, 19:59
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
Видел сегодня Интерстеллар, но как твердую НФ его смотреть просто невозможно. И кто только догадался сравнивать его с Одиссеей?
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Vollmond
09 ноября 2014, 20:40
Look at you, hacker
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 1370
Baldur's Gate II, FFXIV
Ну вообще одиссеей там попахивает. ТОлько интерстеллар лучше.
How can you challenge a perfect, immortal machine?
AlEgor
09 ноября 2014, 20:45
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 undead Auron @ 09 ноября 2014, 18:13 
Ты здесь имеешь в виду любого среднего попкорножривца, или более, кхм, внимательного зрителя?

Первое.

 BadgerM @ 09 ноября 2014, 19:59 
Видел сегодня Интерстеллар, но как твердую НФ его смотреть просто невозможно. И кто только догадался сравнивать его с Одиссеей?

Только не говори, что Одиссею с ее монолитами, Звездным дитя и насквозь метафорическим сюжетом можно смотреть как "более твердую" НФ.
Squalleh
09 ноября 2014, 20:50
Blue to the Bone
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 6165
SquaIIeh
Squallyboo
TACTICS OGRE: REBORN
 BadgerM @ 09 ноября 2014, 16:59 
И кто только догадался сравнивать его с Одиссеей?

Потому что вдохновение Одиссеей более чем очевидно. Кинематография, постановка сцен, да и вторая половина обоих фильмов - всё это схоже между собой. Вторая половина Одиссеи тоже строилась на домыслах, догадках и в какой-то степени страхах человечества перед неизведанными просторами космоса. Вторая половина Интерстеллара построена практически также, только более оптимистично и более смело показывает свои догадки на ту или иную тему. А что лучше это уже чисто вкусовщина, ибо оба фильма отлично справляются с тем, что они хотят показать и какие эмоции вызвать у зрителя.
.. also, yes.
undead Auron
09 ноября 2014, 21:05
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
 AlEgor @ 09 ноября 2014, 20:45 
Первое.

Ну так об этом я и говорю. У нас есть фильм, не боящийся вбросить такой плотпойнт, будучи рассчитанным на большую кассу. Ещё он три часа в длину и не боится подавать медленные и тихие сцены, да и вообще иметь собственный темп. Не так часто такие звери бегают.
BadgerM
09 ноября 2014, 21:10
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
 AlEgor @ 09 ноября 2014, 20:45 
Только не говори, что Одиссею с ее монолитами, Звездным дитя и насквозь метафорическим сюжетом можно смотреть как "более твердую" НФ.

Там хотя бы космические корабли не стартуют пафосно с Земли с отделением разгонных ступеней ракеты, чтобы затем, двадцать минут экранного времени спустя, взлететь с чужой планеты с большей гравитацией исключительно на собственных двигателях. Которые, заметим, работают явно не на тех физических принципах, которые нам известны. Должно быть, это была часть

СПОЙЛЕР


 Squalleh @ 09 ноября 2014, 20:50 
Потому что вдохновение Одиссеей более чем очевидно.

 Astair @ 09 ноября 2014, 20:40 
Ну вообще одиссеей там попахивает.

От Одиссеи там ровно столько же, сколько и от Контакта, на мой взгляд. Весьма немного.

Исправлено: BadgerM, 09 ноября 2014, 21:11
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
undead Auron
09 ноября 2014, 21:17
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
 BadgerM @ 09 ноября 2014, 21:10 
большей гравитацией

Я не защищаю фильм, потому что дырок в нём как в сыре, маленьких и не очень, однако, насколько я помню, на водной планете им тягу задавала чёрная дыра, хотя я не уверен, а на ледяной она точно на 20% меньше. oh, well.
BadgerM
09 ноября 2014, 21:24
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
 undead Auron @ 09 ноября 2014, 21:17 
Я не защищаю фильм, потому что дырок в нём как в сыре, маленьких и не очень, однако, насколько я помню, на водной планете им тягу задавала чёрная дыра, хотя я не уверен, а на ледяной она точно на 20% меньше.

На второй она действительно на 20% меньше, а вот на первой, ЕМНИП, выше.
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
FFF Форум » КИНО и ТВ » Интерстеллар / Interstellar ([кино])Сообщений: 264  *  Дата создания: 06 ноября 2014, 15:27  *  Автор: Kamer
1234567»18ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider