Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 Да
86.4%
386
 Нет
7.6%
34
 А что это такое?!
6.0%
27
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 446  
 1«146147148149150151152ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Viking
● 15 февраля 2019, 12:56
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4948
Прочитал больше половины "Ложной слепоты".
Кошмар какой-то.
Косноязычие автора, отсутствие литературного таланта, неумелые попытки филосовствовать, и бесконечная терминология. Вот примерное содержание книги.

Я не понимаю как можно так бездарно соединять слова. Как будто это делалось в рандомной программе. Иногда можно перечитывать абзац по пять раз, и всё равно не понять его полностью.
И дело не во мне, а в том, что Уоттс просто не умеет описывать события так, что бы читатель выстроил в голове чёткую картину по ходу чтения.

Тот же Гамильтон или Симмонс в Гиперионе тоже нагромождают кучу идей и размышлений, но читается это понятно, не приходится тормозить и возвращаться к прочитаному.
А тут даже в обычных местах приходится дико напрягаться. Иногда случаются просветы, и глава читается на ура, может ему помогал кто-то?!

Марсианин, который от и до науч поп, был понятен и приятен для чтения, а чтение этой книги в работу превращается. Я абсолютно не вкуриваю некоторые метафоры типо...
- "Мы колыхались словно мошка в тенисном мячике"
Ээээ...что [***]?!!!

Сюжет конечно интересный люблю такие не масштабные, а локальные вещи. Постоянно есть клифхангеры и интрига.  Он только и держит. Правда вот к вампиру так и не привык, нахрена он расу вампиров вписал в книгу. Я понимаю, что хотел добавить изюма, но зачем он в салате оливье?!!

Исправлено: N.D., 15 февраля 2019, 14:18
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Dangaard
● 15 февраля 2019, 15:37
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8506
xanvier-xanbie
dangaard
The Legend of Dragoon
Щито поделать. Я писал об этом на прошлой странице.

 Dangaard @ 25 января 2019, 18:04 
Мне кажется, Уоттса тяжеловато читать скорее из-за специфического витиеватого стиля, чем избытка научных терминов. Он так кудряво пишет иногда, что непросто врубиться, что в текущий момент с персонажами происходит вообще.

Немного вины на переводчике Смушкевиче, который к витиеватости Уоттса добавил своей собственной.

 Viking @ 15 февраля 2019, 14:56 
Я абсолютно не вкуриваю некоторые метафоры типо...
- "Мы колыхались словно мошка в тенисном мячике"

Они повисли в невесомости. Я заглянул в английский текст, там чуть более вразумительно: We floated like mites in a ping-pong ball.

 Viking @ 15 февраля 2019, 14:56 
типо

Я тут вычитал интересное:

Что касается «фантома» типо (даже более популярного чем существующее типа), здесь мы имеем дело с «ложной грамотностью». Носитель языка ощущает, что слово с такой ролью будто бы не должно иметь окончания а. Причина возникновения такого окончания непонятна (кто же догадается, что это застывший родительный?), да и совсем не анализируется. Зато создается впечатление, будто у слова типа есть наречная природа. Вот поэтому и хочется его отнести к быстро, скоро, налево, намертво. Так, вариант типо представляется грамотным и правильным, хотя это не так.

Исправлено: Dangaard, 15 февраля 2019, 15:38
Viking
● 15 февраля 2019, 16:50
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4948
Сериал наверное крутой бы вышел, я прям вижу как этот сюжет чётко на десять серий ложится.
В каждой серии они узнают что-то новое про этот непонятный "корабль" и его обитателей. Ну или анимэ:)))

Исправлено: Viking, 15 февраля 2019, 16:50
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
ogdan
● 15 февраля 2019, 17:07
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 14018
ogdan
 Dangaard @ 15 февраля 2019, 07:37 
Носитель языка ощущает, что слово с такой ролью будто бы не должно иметь окончания а.

 Dangaard @ 15 февраля 2019, 07:37 
Вот поэтому и хочется его отнести к быстро, скоро, налево, намертво

Это звучит несколько странно, поскольку еще совсем недавно, не более пяти лет назад, этот же носитель языка (если брать массово) ничем подобным не проявлял эти ощущения и желаний приравнять "типа" к "быстро, скоро, налево, намертво" замечено не было.
Это именно что относительно новая массовая тенденция, такая же как "от слова совсем" или уже набивший оскомину "крайний", а не натуральный позыв русского организма.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Dangaard
● 15 февраля 2019, 18:06
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8506
xanvier-xanbie
dangaard
The Legend of Dragoon
 ogdan @ 15 февраля 2019, 19:07 
этот же носитель языка (если брать массово) ничем подобным не проявлял эти ощущения и желаний приравнять "типа" к "быстро, скоро, налево, намертво" замечено не было.

Лингвист по ссылке как раз рассуждает о том, что это превращение - из существительного в частицу, а из частицы в междометие - имеет эволюционный характер:

Поскольку слово типа с таким наполнением на определенном этапе своего существования было чрезвычайно востребованным для носителей языка, вскоре оно совершило переход к междометию и даже вводному (модальному) слову. Обратите внимание, каким мог быть путь этой эволюции: «Я к ней подошел и говорю типа…», то есть «говорю нечто вроде того». Вероятно, в какой-то момент слово просто поменяло место, что и привело его к новой функции: «Я к ней подошел типа и говорю…», «я к ней типа подошел и говорю…».

Возможно, что функции междометия у типа закрепились под влиянием английских «братьев» like и you know с таким же назначением. В определенный момент популярность и частотность типа в качестве междометия привела к новому витку эволюции (но многие носители языка считают это деградацией): «Я типа к ней подошел и типа говорю, типа…». Как мы видим, здесь слово практически полностью теряет значение и выступает в качестве слова-паразита.


Мне показалось интересным рассуждение о том, что странная и уродливая (на мой взгляд) форма "типо" представляют собой фиксацию слова в этой новой грамматической роли, когда с прародителем - падежной формой существительного "тип" - ее больше ничто не связывает. Аналогия с наречиями на "о" выглядит шатко, но лучших идей у меня самого по этому поводу нет.

 ogdan @ 15 февраля 2019, 19:07 
натуральный позыв русского организма.

Конечно, это натуральный позыв. Слова и выражения подобного вида распространяются естественно и бесконтрольно, потому что востребованы. Или ты думаешь, что какие-то масоны специально облучают секретными лучами русский народ?

Исправлено: Dangaard, 15 февраля 2019, 18:12
ogdan
● 15 февраля 2019, 18:10
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 14018
ogdan
 Dangaard @ 15 февраля 2019, 10:06 
Или ты думаешь, что какие-то масоны специально облучают секретными лучами русский народ?

Не совсем. Я думаю, что это классическая схема: один идиот ляпнул, другие подхватили.

 Dangaard @ 15 февраля 2019, 10:06 
Конечно, это натуральный позыв

А до недавнего времени этих натуральных позывов не было, потому что...гладиолус?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Dangaard
● 15 февраля 2019, 18:43
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8506
xanvier-xanbie
dangaard
The Legend of Dragoon
 ogdan @ 15 февраля 2019, 20:10 
А до недавнего времени этих натуральных позывов не было, потому что...гладиолус?

Кто знает. Возможно, эта ниша была занята чем-то другим, или, может, по каким-то причинам выросла востребованность именно дискурсивных маркеров неуверенности ("как бы", "типа"). Видишь, в английском со словом like произошло то же самое.

Тут пишут:
Так, в советское время были популярны «значит» и «так сказать». Нынешние фавориты — «как бы» и «типа». Причем первое чаще используют люди более образованные, второе — менее. Они оба говорят о некоторой неопределенности, но в несвойственном для них контексте, т.е. когда никакой неопределенности нет и быть не может, обессмысливаются. (Например, «Я здесь как бы живу», — говорит про квартиру человек, который живет в ней совершенно точно.)

Раньше лингвисты меньше интересовались подобными штуками, потому что они считались просто словесным мусором, недостойным внимания. А ведь нет, у этих слов есть какая-то прагматическая роль.

Исправлено: Dangaard, 15 февраля 2019, 18:48
Viking
● 24 февраля 2019, 03:40
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4948
Победил слепоту, всё!!
Не было много времени читать, поэтому битва с книгой Уотса так затянулась. Мнение абсолютно не поменялось. "Ложная слепота" это ворох отличных идей, и задумок которые автор так и не смог нормально донести до читателя. Персонажи вышли картонные, пришельцы особо не раскрыты, повествование сумбурное, набитое под завязку кривой философией и сухой терминологией.

Нормально тут объяснены только саккады, этот момент меня больше всего в книге впечатлил. Я даже не слышал, что такая вещь происходит с нашими глазами, ну а завязать на этом стелс пришельцев...браво.

Главный твист..

СПОЙЛЕР

даже объяснять особо не стали.

Если после Соляриса, хочется прочитать ещё книг Лема, то после Слепоты, хочется больше никогда с книгами Уотсса не встречаться.
Откуда такой высокий бал у книги для меня загадка, моя оценка 5/10.
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Dangaard
● 24 февраля 2019, 08:32
МОДЕРАТОР
LVMASTER
Стаж: 13 лет
Постов: 8506
xanvier-xanbie
dangaard
The Legend of Dragoon
 Viking @ 24 февраля 2019, 05:40 
Бейтс

Джеймс. Майор Бейтс - это другой персонаж, женщина-киборг, командующая боевыми роботами.

 Viking @ 24 февраля 2019, 05:40 
Как

СПОЙЛЕР
Viking
● 24 февраля 2019, 09:44
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4948
Да, конечно Бейтс это крутая тётка которая рулит киборгами, просто я писал сообщение около трёх утра, полуспящим, хорошо что не написал "Антон"))

Я этот отрывок помню, объяснение мне показалось недостоиным твиста. Я бы с радостью прочитал Эхопраксию, но  уверен, что это опять будет работа, а не удовольствие.
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Algus Sadalfas
● 13 мая 2019, 14:01
guest character
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 889
C. S. Lewis
Не зашел что-то Майринк со своим "Големом", хотя возлагал надежды на данную книгу. Нудная и гротескная сюжетная линия в начале и непривлекательный набор персонажей отбили желание продолжать. Может быть, потом
You'll never be more than you were born.
PavelD
● 13 мая 2019, 19:35
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 675
Не зашел что-то Майринк со своим "Големом", хотя возлагал надежды на данную книгу. Нудная и гротескная сюжетная линия в начале и непривлекательный набор персонажей отбили желание продолжать. Может быть, потом

А "Как управлять рабами" читал? Используешь в повседневной реальности?
И еще вопрос, ты сам сообщения набираешь или за тебя слуга это делает?
Algus Sadalfas
● 13 мая 2019, 20:42
guest character
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 889
C. S. Lewis
 PavelD @ 13 мая 2019, 19:35 
А "Как управлять рабами" читал? Используешь в повседневной реальности?
И еще вопрос, ты сам сообщения набираешь или за тебя слуга это делает?

Где-то в сей теме я уже писал о "Как управлять рабами", в меру интересное чтиво, на раз. Касательно глупого вопроса - у меня уже давно нет даже горничной.

Исправлено: Algus Sadalfas, 13 мая 2019, 20:45
You'll never be more than you were born.
PavelD
● 14 мая 2019, 12:04
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 675
Касательно глупого вопроса - у меня уже давно нет даже горничной.

Как же так. А кто же омывает ноги Царя перед тем как он ложится спать? Кто подает завтраки в постель? Непорядок, непорядок!
Володя Steiner
● 14 мая 2019, 14:19
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2806
Crisis Core FF7; Ведьмак III ДО
 PavelD @ 14 мая 2019, 12:04 
Кто подает завтраки в постель?

Не знаю про завтраки, но сейчас его кормишь ты )
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
FFF Форум » МУЗЫКА и ЛИТЕРАТУРА » Книги (Любимые и лучшие.)Сообщений: 2278  *  Дата создания: 08 июля 2007, 16:31  *  Автор: nirvana
1«146147148149150151152ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider