МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1234ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
АУДИОКНИГИСообщений: 47  *  Дата создания: 18 августа 2007, 11:15  *  Автор: Head Hunter
Head Hunter
27 мая 2009, 21:12
Ограда личного пространства
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4727
SSX3
 Gialin @ 27 мая 2009, 20:19 
Предлагаю всем идти на филфак.

Эх, попав на филфак книги превращаются в проклятье и их приходится читать нравится то тебе или нет. Неужели иначе не разбудить потребность чтения добротной литературы?

В последнее время перевел свой мозг в режим аудиокниги. Сперва давалось со скрипом, но вскоре перестал различать разницу между восприятием информации зрением и слухом. Благодаря такому формату подачи произведений за каких-то пол года познакомился практически со всем, что успел написать Достоевский. Слушал Маркеса, Чехова, Горького, Гончарова, Твена и прочих, прочих, прочих...
Бумажных книг я бы столько за столь короткий срок никогда бы не прочитал. Чертова нехватка времени...(

Исправлено: Ash, 28 мая 2009, 16:54
mahayra
27 мая 2009, 22:15
nooffuburglar
LV5
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 919
 Head Hunter @ 27 мая 2009, 21:12 
В последнее время перевел свой мозг в режим аудиокниги.

В школьные времена прослухал по радио с полдюжины диккенсовских книг. Года полтора читали, с перебоями, и все это время я по глубоким вечерам не вылезал с кухни. Все началось, помнится, с Пиквикского клуба. О, это было божественно.)
А потом на Маяк пришли трахтенберги и начали считать дырки в кальсонах Брэда Питта.

На слух, кстати, многим действительно легче воспринимать. И приятнее. И если б наше МинОбр населяли не неандерталенсисы, а хоть сколько-нибудь сапиенсы, аудиокнижье вводилось бы в школьную практику. Как вам такое д/з:
"Дома заслушать "Мост в Казад-Думе" с 14-ой по двадцать восьмую минуты. На диктофон сделать трехминутное эссе на прослушанное."
  :wink:
fenrir
27 мая 2009, 22:31
\m/
LV9
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 3805
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Beat Hazard 2
Motorhead
 mahayra @ 27 мая 2009, 22:15 
На слух, кстати, многим действительно легче воспринимать. И приятнее. И если б наше МинОбр населяли не неандерталенсисы, а хоть сколько-нибудь сапиенсы, аудиокнижье вводилось бы в школьную практику. Как вам такое д/з:
"Дома заслушать "Мост в Казад-Думе" с 14-ой по двадцать восьмую минуты. На диктофон сделать трехминутное эссе на прослушанное."
 

Да, на меня бы это точно произвело эффект - я бы послал это "задание" к такой-то матери и прочитал бы книжку "вручную", из принципа.
https://www.last.fm/user/fenrir087
Margaret
27 мая 2009, 22:46
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3556
Вообще, достаточно спорно.
Потому как: автор написал - читатель воспринял
А с озвучкой длиннее: автор написал - актер воспринял - актер прочитал вслух - слушатель воспринял.
Аудиокниги вторичнее. Или, если озвучиватели действительно хороши, эти аудиокниги получаются отдельным произведением. Но - не тем, которое задумал автор.
Я больше как-то изначальное люблю.
Ну и плюс, у кого какая память развита больше - у меня лично зрительная)
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
mahayra
27 мая 2009, 22:54
nooffuburglar
LV5
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 919
 fenrir @ 27 мая 2009, 22:31 
я бы послал это "задание" к такой-то матери и прочитал бы книжку "вручную", из принципа

Принципиальный вы, однако. Вручную, кхм. На ощупь, што ли?

 Sole @ 27 мая 2009, 21:31 
И вообще, со времён школы осталось довольно смутное представление о многих достойных произведениях (о "Преступлении и наказании" помню только то, что Раскольников убил старушку топором).

Да, у меня похожая ситуация. Честно говоря, до сих пор очень плохо пережевываю Достоевского. Единственное из него, што действительно читал с интересом - это "Игрок". Но там и язык изложения существенно отличается от того же Преступления и Карамазовых.
Дело вкусовых предпочтений, конешно.

 Margaret @ 27 мая 2009, 22:46 
А с озвучкой длиннее: автор написал - актер воспринял - актер прочитал вслух - слушатель воспринял.

В моем случае в эту цепочку нужно вклинить еще и "читатель прочитал и стал слушателем, штобы сравнить". То есть я этими аудиокнигами наслаждался в качестве слуховой... м... экранизации. Или Head Hunter имел в виду именно первичное восприятие?

Исправлено: mahayra, 27 мая 2009, 23:02
Kamer
28 мая 2009, 00:18
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Margaret @ 27 мая 2009, 22:46 
Вообще, достаточно спорно.
Потому как: автор написал - читатель воспринял
А с озвучкой длиннее: автор написал - актер воспринял - актер прочитал вслух - слушатель воспринял.
Аудиокниги вторичнее. Или, если озвучиватели действительно хороши, эти аудиокниги получаются отдельным произведением. Но - не тем, которое задумал автор.

Вот вообще не пользуюсь аудиокнигами. Ни одну до конца не прочел. Хотя читаю всю жизнь с дошкольного возраста постоянно. Не могу нормально обедать не читая что-нибудь, хоть любую фигню.  :biggrin:  Читая я что-то свое представляю. А тут мне актер что-то другое изображать будет?
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
бочонок
28 мая 2009, 04:59
Футбольный Эксперт
K.O.
LV1
Стаж: 5 лет
Постов: 694
Кисло-сладкая журналистика
Махайра, грамотей ты наш)) спэшилли фо ю

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D8%F2%EE%E1%FB&all=x

http://www.gramota.ru/slovari....8%F2%EE
Хоть в теме про книги пишите грамотно))
Я из аудиокниг только Евангелие слушал. Ощущения меняются очень. И зрение не портится. Но всё равно больше люблю читать глазками)
+
tamplier
28 мая 2009, 11:25
developer
LV8
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 1132
seven kingdoms aa
focal shape 65
Я тоже на слух хуже воспринимаю, увлечени рисованием даёт о себе знать. Даже лекции плохо воспринимаю, а потому готовлюсь всегда по учебникам.
В среднии века было интересно жить: в каждом доме жил домовой, в каждой церкви бог, люди были молоды!
Kamer
28 мая 2009, 18:26
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 mahayra @ 27 мая 2009, 22:15 
На слух, кстати, многим действительно легче воспринимать. И приятнее. И если б наше МинОбр населяли не неандерталенсисы, а хоть сколько-нибудь сапиенсы, аудиокнижье вводилось бы в школьную практику. Как вам такое д/з:
"Дома заслушать "Мост в Казад-Думе" с 14-ой по двадцать восьмую минуты. На диктофон сделать трехминутное эссе на прослушанное."
  :wink:

Ужасно. Литература учит в первую очередь самому связно писать, строить фразы, учась так сказать у профессионалов. Для этого надо их видеть, эти фразы.

Исправлено: Kamer, 28 мая 2009, 18:28
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Head Hunter
28 мая 2009, 18:26
Ограда личного пространства
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4727
SSX3
 mahayra @ 27 мая 2009, 22:54 
Или Head Hunter имел в виду именно первичное восприятие?

Скажем так, если чтец профессионал, то он способен передать атмосферу и интонации персонажей с такой старательностью и точностью, с какой мы, читая книгу, не всегда способны себе представить. Есть монотонные товарищи. А есть такие, которые способны только одной речью, не обозначая персонажа, сделать его узнаваемым с первых слов. В этом случае первичное восприятие оказывается глубже, нежели при усвоении произведения органами зрения.

 Kamer @ 28 мая 2009, 00:18 
А тут мне актер что-то другое изображать будет?

Отчего же другое?) Он ведь не рисует умозрительную картину за тебя, а просто читает тот же самый текст в слух, а ты - скользя взглядом по строкам про себя.

 Elk @ 28 мая 2009, 14:45 
Ни одна экранизация не способна отразить всю полноту произведения, но ведь в играх это теоретически возможно, с хорошей степенью соответствия. В конце концов, книги это не более чем текстовая информация, которую возможно инсталлировать в игру, предварительно заправив в аутентичную упаковку.

Немного не соглашусь. Текст художественный, ввиду своей специфичности, стилистического и жанрового разнообразия невозможно, как Вы выразились, отразить по всей полноте в игре. В игре можно сохранить, если угодно - передать замысел, однако инструменты реализации его будут совершенно иными.
Возьмем например "Шинель" Гоголя. Как по вашему можно передать внутренний мир и переживания Акакий Акакиевича? И какая из этого игра получится? Никакой). Более-менее (хотя, скорее менее) реорганизовать книгу в игре можно в том случае, если замысел реализован в действие.
Kamer
28 мая 2009, 18:32
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Head Hunter @ 28 мая 2009, 18:26 
 Kamer @ 28 мая 2009, 00:18 
А тут мне актер что-то другое изображать будет?

Отчего же другое?) Он ведь не рисует умозрительную картину за тебя, а просто читает тот же самый текст в слух, а ты - скользя взглядом по строкам про себя.

Скачай монолог Гамлета Смоктуновского и Высоцкого. Отключи экран и послушай. Довольно разные персонажи представляются не правда ли? Интонации, тембр имеют крайне большое значение. Таким образом ты видишь все равно персонажа в прочтении актера. А интереснее, каким ты его увидишь лично сам. Да и как-то вообще физиологически не понимаю какое удовольствие от аудиокниги. Самому же явно интереснее. Где быстрее пробежишься, где перечитаешь пару раз, чтобы лучше понять какую тонкость. Образы в твое голове возникают, все внимание к тексту приковано. Нет, мне похоже, не понять.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Balzamo
28 мая 2009, 18:40
Plus Ultra
LVMASTER
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Head Hunter @ 28 мая 2009, 20:26 
Отчего же другое?) Он ведь не рисует умозрительную картину за тебя, а просто читает тот же самый текст в слух, а ты - скользя взглядом по строкам про себя.

Тоже крайне не люблю аудиокниги. Когда я их слушаю, у меня остаётся ощущение того, что меня обворовали. Мешает и восприятию и образности. Голос всё равно придает книге свой особый характер, характер которыё мне мешает. Моя мама ещё более-менее читала мне вслух книги. Но тут несколько другое. Всё-таки родной человек, который на глазах читает книгу, которого можно переспросить, а аудиокнига - мотать? Переслушивать? Озвучивание, по-моему, как-то убивает живость и частично убивает личное восприятие.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Elk
28 мая 2009, 19:09
LV1
HP
MP
Стаж: 16 дней
Постов: 4
Clive Barker's Undying
"Господин оформитель"
Немного не соглашусь. Текст художественный, ввиду своей специфичности, стилистического и жанрового разнообразия невозможно, как Вы выразились, отразить по всей полноте в игре. В игре можно сохранить, если угодно - передать замысел, однако инструменты реализации его будут совершенно иными.
Возьмем например "Шинель" Гоголя. Как по вашему можно передать внутренний мир и переживания Акакий Акакиевича?

Ну, я своим слегка зашоренным мышлением пока вижу только один путь - поместить текстовую информацию в игру. Дневник, с некими поправками на первое и третье лицо, например. Ну, это самое простое что представляется. Дневник в игре - вещь уже реализованная, но с большим уклоном в сторону краткости при соблюдении баланса краткость-содержательность. Однако баланс можно и поменять, рассчитывая его не только на самых ленивых геймеров, и тогда результат может получиться более замысловатым. На первое представление, такое решение кажется громоздким и не изящным, но сдается мне, что если его оформить как следует, реализация может и не подкачать.

Мы, конечно, уже успеем состариться, но кто знает, может потомкам и достанется что-нибудь аналогии ДЗ - пройти мост в "Казад-думе"? [offtop](это все равно будет не глупее ЕГЭ)[/offtop]

Вот только собственное представление может страдать от предвзятости, от этого никуда не деться. Даже иллюстрация к книге может сбить, если увидеть ее до прочтения текста. Впрочем, несмотря на это, в книгах рисуют.

А аудиокниги я тоже не люблю, но по банальной причине - скорость. Этот раздражающий фактор затмевает все прочие (типа ненравящейся интонации артиста, и т.п.)
Kamer
28 мая 2009, 20:57
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
Я даже, если честно не понимаю вообще для чего теоретически они могут быть нужны. Слушать за рулем? Так это не чтение, на чтении надо полностью сосредотачиваться. Странно как-то. Что я безграмотный, чтобы мне вслух читать, как родители в дошкольное время сказки. А дальше что? Учебник по физике для ВУЗа в формате аудиокниги?
Фильмы это вообще другое. Перед просмотром экранизации стараюсь всегда книгу прочитать. Про Кинга, кстати зря, ему как раз мало везет, пара-тройка хороших экранизаций на кучу отстоя. А книги всегда лучше. Что не мешает разок посмотреть качественную экранизацию.

Но вообще не люблю, когда литературу ставят выше кино, или наоборот. Давайте еще живопись поставим выше музыки. Или архитектуру - выше театра. Такой же абсурд. И то и другое - искусство, способ передачи некой информации. Способы просто разные. И желательно уметь воспринимать все из них.

Согласен. Это разное. И то и то, хорошо.

Исправлено: Kamer, 28 мая 2009, 21:01
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Head Hunter
28 мая 2009, 21:01
Ограда личного пространства
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4727
SSX3
 Kamer @ 28 мая 2009, 18:32 
Самому же явно интереснее. Где быстрее пробежишься, где перечитаешь пару раз, чтобы лучше понять какую тонкость.

Вот это верно. Нет, я не отрицаю чтение книг, отнюдь. Просто при нехватке времени аудиокниги меня отлично выручают.

 Balzamo @ 28 мая 2009, 18:40 
Когда я их слушаю, у меня остаётся ощущение того, что меня обворовали.

Ради бога, я никому не навязываю их слушать. Мне нравиться. Сюжет и герои воспринимаются просто замечательно. Я доволен)

 Elk @ 28 мая 2009, 19:09 
Даже иллюстрация к книге может сбить, если увидеть ее до прочтения текста. Впрочем, несмотря на это, в книгах рисуют.

Иллюстрации помогают слабому воображению, так сказать, задают образец для абстрактного мышления. Именно поэтому в децких книжках так много иллюстраций)

 Elk @ 28 мая 2009, 19:09 
А аудиокниги я тоже не люблю, но по банальной причине - скорость.

Мне это ничуть не мешает, поверьте)
FFF Форум » МУЗЫКА и ЛИТЕРАТУРА » Аудиокниги (за и против)Сообщений: 47  *  Дата создания: 18 августа 2007, 11:15  *  Автор: Head Hunter
1234ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider