4F::Тема::Литературные произведения и их экранизация

28 мая 2014, 22:59

Вердек @ 28 мая 2014, 22:22

Порой такое Г снимут по книге - смотреть тошно.

Про крайности мы не говорим. Взять хотя бы ВК, очень много всего урезано, пропали многие персонажи, хуже от этого он не стал, да и оскаров набрал столько, что хватит на отливку колец для всей съемочной группы. Хотя я знаю людей которые брызжут слюной, дескать книга круче.

Head Hunter @ 28 мая 2014, 22:27

смотря КАКИХ ваз. мы ведь в прежде всего говорим о качественных вещах?

Тех самых цинь и восходов-1. :smile:

Исправлено: Kadajpwnz, 28 мая 2014, 22:59

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Fahrengeit

МОДЕРАТОР

29 мая 2014, 00:13

Head Hunter @ 28 мая 2014, 21:06

по книге снять фильм легче, поскольку пересказ, а не первооснова. кроме того фильм снимает масса народу, в то время как книги пишут в основном одиночки.

Ты же не хочешь сказать, что масса народа упрощает процесс? Она его в разы усложняет.
Книга - это один писатель. Сложность ограничивается его талантом и фантазией. В итоге он может насоздавать невероятные вещи.
Фильм/сериал - куча людей в куче отраслей. Каждый при этом должен выполнять свою работу хорошо (больше людей - меньше вероятность, что все идеально), ибо должны актеры следовать роли, режиссеры создавать хорошую постановку, да и сценаристы все должны связать воедино. Уже на этом этапе создать фильм в разы сложнее.
А дальше мы включаем бюджет. Писателя ограничивает только фантазия, а у фильма есть денежный предел, который превысить он не может. Что ставит под вопрос утверждение "по книге снять легче". Да, есть готовый сюжет, но адаптация под экраны - трудоёмкий процесс и порой сложнее создания с нуля. Потому что если фильм сталкивается с обилием битв, как в ИП, а средств на их реализацию у него нет, то идут ухищрения. Так же приходится вырезать персонажей, так как людей много не дадут, а в связи с этим резать и сюжет.

ogdan

29 мая 2014, 00:26

О чем спор вообще? О том, что лучше - книга или фильма по книге или о том, что сложнее - написать книгу или снять по ней фильм?
В первом случае банальная вкусовщина, ибо сравнивается кофе с кока-колой, во втором - очевидно, что фильм сложнее, как минимум из-за масштабности происходящего.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Kadajpwnz

29 мая 2014, 00:47

ogdan @ 29 мая 2014, 00:26

О чем спор вообще?

О том, что говорить: "Книга лучше" это в большинстве случаев идиотизм.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Lightfellow

29 мая 2014, 00:51

Kadajpwnz @ 29 мая 2014, 00:47

О том, что говорить: "Книга лучше" это в большинстве случаев идиотизм.

Да, ведь в большинстве случаев это само собой разумеется, незачем говорить очевидное.

Мои статьи: WePlay | DashFight

ogdan

29 мая 2014, 00:56

GooFraN @ 28 мая 2014, 16:51

Да, ведь в большинстве случаев это само собой разумеется, незачем говорить очевидное.

Ну ты хоть позицию свою как-то обоснуй, что ли. Обозначить-то обозначил, но хотелось бы доводы какие-нибудь послушать.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Head Hunter

29 мая 2014, 09:24

Fahrengeit @ 29 мая 2014, 00:13

Книга - это один писатель. Сложность ограничивается его талантом и фантазией. В итоге он может насоздавать невероятные вещи.
Фильм/сериал - куча людей в куче отраслей. Каждый при этом должен выполнять свою работу хорошо (больше людей - меньше вероятность, что все идеально), ибо должны актеры следовать роли, режиссеры создавать хорошую постановку, да и сценаристы все должны связать воедино. Уже на этом этапе создать фильм в разы сложнее.

вот это правильно. книга - это фантазия и мастерство одного человека в разрезе творчества (литературы). Кинематограф - это цела отрасль связанная большими деньгами и огромным количеством людей. так как же можно сравнивать "сложности" того, что делает масса народу, каждый из которых занимается своим маленьким сегментном, и тем, что творит писатель, руководствуясь своим талантом и мастерством?
И не нужно забывать, что фильм - это, в итоге, видеоряд. а книга - чистая информация, которую читатель интерпретирует своим воображением. книга это, если утрировать, "сценарий" а читатель - вся кинобригада, с тем отличием, что действо воссоздается не на съемочной площадке, а в воображении читателя.
Так что, я считаю, что и то и другое сложно. но сложности это совершенно разные, не сравниваемые.

Ом Мани Падме Хум.

Вердек

АВТОР FFF

29 мая 2014, 09:56

Kadajpwnz @ 29 мая 2014, 01:59

Про крайности мы не говорим. Взять хотя бы ВК, очень много всего урезано, пропали многие персонажи, хуже от этого он не стал,

Согласен. И в случае с ВК я бы даже не стал утверждать, что лучше, книга или фильм. К сожалению такие адаптации - не очень частое явление в кинематографе... пожалуй поправлюсь, в фентези-фантастическом жанре кинематографа. Тот же Хоббит уже хуже книги.

Fahrengeit @ 29 мая 2014, 03:13

Ты же не хочешь сказать, что масса народа упрощает процесс? Она его в разы усложняет.

Я полагал речь идёт не о трудоёмкости процесса, а том, как сделать, конечный результат не менее интересным, для зрителя, чем книга.
Работать над картиной могут и тысяча человек, но не факт, что результат будет удовлетворительным. Особенно для тех, кто читал книгу.
А можно и при минимуме средств создать шедевр.
Например недавно посмотрел советский фильм 60-х годов Планета бурь, по роману А.Казанцева. Бюджет - никакой, все декорации слеплены из глины в тазике, а результат - Лукас приезжал учиться создавать спецэффекты для своиз ЗВ.
С другой стороны в Лунную радугу было вбухано куда больше денег, и снимали в нескольких старнах, а результат - те, кто читал книгу, опплевались.
В этой проекции сравнение "хуже-лучше" не выглядит идиотизмом.

Исправлено: Вердек, 29 мая 2014, 10:06

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Kadajpwnz

29 мая 2014, 20:18

Head Hunter @ 29 мая 2014, 09:24

Кинематограф - это цела отрасль связанная большими деньгами и огромным количеством людей.

Здрасте господин, а книжное дело нет?

Вердек @ 29 мая 2014, 09:56

Тот же Хоббит уже хуже книги.

Видно, что делалось без того запала и кропотливости.

Head Hunter @ 29 мая 2014, 09:24

так как же можно сравнивать "сложности" того, что делает масса народу, каждый из которых занимается своим маленьким сегментном, и тем, что творит писатель, руководствуясь своим талантом и мастерством?

Вот именно. Чтобы написать шедевр нужен один талантливый человек. Чтобы снять шедевр нужна целая толпа мастеров. Под маленьким сегментом ты подразумеваешь написание симфоний общей длинною в часы? Может быть сотни концепт артов? Сотни сшитых костюмов? Или месяцы монтажа? Конечно, в общем комплексе работ это лишь малая доля, но ты рассмотри её отдельно. Каждый из этих талантливых, сукиных детей потом борется за оскар.

Исправлено: Kadajpwnz, 29 мая 2014, 20:21

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Head Hunter

29 мая 2014, 21:15

Kadajpwnz, ты не понимаешь о чем я говорю, так что проехали.

Ом Мани Падме Хум.

Lightfellow

29 мая 2014, 21:28

ogdan @ 29 мая 2014, 00:56

Ну ты хоть позицию свою как-то обоснуй, что ли. Обозначить-то обозначил, но хотелось бы доводы какие-нибудь послушать

Не вижу смысла обосновывать аксиому.

Мои статьи: WePlay | DashFight

Kadajpwnz

29 мая 2014, 21:46

Head Hunter @ 29 мая 2014, 21:15

Kadajpwnz, ты не понимаешь о чем я говорю, так что проехали.

Или ты не понимаешь? Кинематограф это молодое искусство и на данный момент вершина искусств, то к чему логично пришел театр. Квинтэссенция искусств, если угодно. Уникальное соединение всех прочих достижений воедино. Повторюсь, огромный труд сотен людей разных профессий и талантов.

Head Hunter @ 29 мая 2014, 09:24

Так что, я считаю, что и то и другое сложно. но сложности это совершенно разные, не сравниваемые.

Безусловно написать достойную книгу это сложно. Но найти кучу мастеров и скоординировать их действия для достижения общего результата это в разы больший труд, поэтому музыка оркестровая всегда ставится выше по уровню, чем верчение чужого винила, перед толпой обдолбанных подростков.

Добавлено (через 1 мин. и 1 сек.):

GooFraN @ 29 мая 2014, 21:28

Не вижу смысла обосновывать аксиому.

Это не аксиома это догма в твоей верующей голове.

Исправлено: Kadajpwnz, 29 мая 2014, 21:53

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

ogdan

29 мая 2014, 21:49

GooFraN @ 29 мая 2014, 13:28

Не вижу смысла обосновывать аксиому.

Хех, ну ок. Нет так нет. Непонятно только какой ты видел смысл в том, чтобы оставить здесь первоначальный коммент.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Head Hunter

29 мая 2014, 22:04

Kadajpwnz @ 29 мая 2014, 21:46

Или ты не понимаешь?

мы мыслим разными категориями. так что, если твое эго будет удовлетворено моим "непониманием", пусть будет так.

Ом Мани Падме Хум.

Lightfellow

29 мая 2014, 22:08

Kadajpwnz @ 29 мая 2014, 21:46

Кинематограф это молодое искусство и на данный момент вершина искусств, то к чему логично пришел театр. Квинтэссенция искусств, если угодно.

Уве Болл энергично кивает.

Мои статьи: WePlay | DashFight

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

123456