МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКАСообщений: 81  *  Дата создания: 25 сентября 2014, 11:41  *  Автор: nonsense
Dangaard
30 сентября 2014, 21:53
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8587
xanvier-xanbie
dangaard
Mount & Blade: Warband
Никита Жуков — Модицина 2
 ogdan @ 30 сентября 2014, 20:31 
Вот мне всегда было интересно, почему утопия или антиутопия, в которой делается упор не, собственно, на "сай", а на, скажем, так гуманитарные аспекты, считается научной фантастикой.

The only science fiction I have written is Fahrenheit 451. It's the art of the possible. Science fiction is the art of the possible. It could happen. It has happened. (A Conversation with Ray Bradbury (2001))

 Вердек @ 30 сентября 2014, 22:48 
Остров Крым не читал.

Альтернативная история (и география тоже), но скорее сатира на тогдашний СССР и международные отношения. В 1920-х годах Красной Армии не удалось выбить Врангеля из Крыма (который остров, а не полуостров, как на самом деле), и к 1980 году там под боком у СССР возникло нечто вроде русского Тайваня: капитализм, демократия, часть западного мира. Часть населения хочет отгородиться от СССР и считать себя новым народом, часть, наоборот, считает, что у всех русских общая судьба и надо соединяться. В 1980 году, когда книга была написана, все это было ужасно остроумно, потом стало совсем не смешно.

 ogdan @ 30 сентября 2014, 21:58 
Более того, услышав подобный диалог:
- Посоветуй почитать что-нибудь из научной фантастики.
- Остров Крым!
я счел бы советчика клиническим идиотом.

Я пару лет назад наблюдал человека сугубо технического склада ума, которому в качестве НФ-сериала посоветовали "Доктора Кто" с Теннантом. Он что-то там посмотрел и вернулся злой как черт: "Вы называете это НАУКОЙ?! Сказки какие-то, охренеть просто, человечество деградирует". От вежливо предложенных братьев Стругацких он тоже отказался, сказав, что наука - это наука, а не выдумки всякие там.
ogdan
30 сентября 2014, 22:02
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 14061
ogdan
 Dangaard @ 30 сентября 2014, 13:53 
It has happened.

...и тут старикана понесло.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Dangaard
30 сентября 2014, 23:47
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8587
xanvier-xanbie
dangaard
Mount & Blade: Warband
Никита Жуков — Модицина 2
 ogdan @ 01 октября 2014, 00:02 
...и тут старикана понесло.

Тут у меня есть еще одна цитата того же самого старикана:

…люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы.
T-i-m-o-t-e-i
30 сентября 2014, 23:47
Потерял связь с реальностью.
LV9
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2834
Timofei__
 HOLY @ 30 сентября 2014, 21:28 
Но если уж начистоту, именно Звездные Войны(и Звездный Путь) - это сильнй маркетинговый сеттинг, давший сильный толчок к изучению жанра н.ф. широким массам.

Это каким образом? Тоже самое что говорить о росте популярности к биологии из-за Икс-менов.
Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.
Heimdall
01 октября 2014, 00:01
Крокодил в кинотеатре
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 4965
HeimdallRD
Overwatch, KSP
 HOLY @ 30 сентября 2014, 21:28 
Но если уж начистоту, именно Звездные Войны(и Звездный Путь) - это сильнй маркетинговый сеттинг, давший сильный толчок к изучению жанра н.ф. широким массам.

Сильный маркетинговый сеттинг - да, толчок к изучению жанра - не особо.
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
BadgerM
01 октября 2014, 13:02
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
 ogdan @ 30 сентября 2014, 19:05 
Deal with what? Ты с чем именно споришь, сынок?
Тебя так сильно беспокоют мнения незнакомых людей или что?

Тише-тише-тише. Тебя никто тут не обижает, волноваться нет причин. xD

 ogdan @ 30 сентября 2014, 19:21 
Читал Дюну, Звездный Десант, что-то из Я, робота, Перумова...и, вроде, все.

Ну, такой внушительный список многое объясняет.
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
ogdan
01 октября 2014, 16:41
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 14061
ogdan
 BadgerM @ 01 октября 2014, 05:02 
Тебя никто тут не обижает, волноваться нет причин.

Причины волноваться за тебя исчезнут, когда я увижу, что у тебя не свербит в заду от чужого мнения.

 BadgerM @ 01 октября 2014, 05:02 
Ну, такой внушительный список многое объясняет.

Что, например?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Heimdall
02 октября 2014, 03:18
Крокодил в кинотеатре
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 4965
HeimdallRD
Overwatch, KSP
Приведу несколько моих любимых книг.


"Страсти по Лейбовицу" (др. вар. пер. "Гимн Лейбовицу") / "A Canticle for Leibowitz" Уолтера Миллера.
Постапокалиптический роман описывает возрождение человечества через шестьсот лет после ядерной войны. Повествование крутится вокруг христианского монашеского ордена основанного сразу после "огненного потопа" бывшим военным инженером Лейбовицем. Задача, которую поставил принявший мученическую смерть основатель, проста - хранить, копировать и защищать книги в мрачном мире, где знания ненавидят.
Очень интересное произведение. Одно из немногих в нф (а уж в постапоке скорее всего и вообще единственное) искренне религиозное.


"Меж двух времён" / "Time and Again" Джека Финнея.
Просто лучшая книга о путешествии во времени. Простой иллюстратор становится участником военного эксперимента и попадает из Нью-Йорка 60-ых годов двадцатого века в Нью-Йорк 80-ых годов девятнадцатого века. Автор наиболее точно описал различия в быте и культуре между двумя эпохами.
Есть продолжение "Меж трёх времён".


Цикл о Гелликонии Брайна Олдисса
"Весна Гелликонии" / "Helliconia Spring"
"Лето Гелликонии" / "Helliconia Summer"
"Зима Гелликонии" / "Helliconia Winter"


Цикл повествует о планете Гелликония которая вращается в бинарной звёздной системе. Год на планете длится две с половиной тысячи лет и переход от сезона к сезону всегда несёт катастрофические изменения климата. Раз за разом на планете повторяется один и тот же цикл - за "лето" цивилизация гелликонцев успевает достичь пика своего развития в науке и культуре, но приходит "зима" и они опять скатываются к первобытному строю.  
Автор чрезвычайно подробно проработал "бэк" начиная от астрономического описания системы Гелликонии и до биологических особенностей гелликонцев.

Исправлено: Heimdall, 02 октября 2014, 03:28
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Kadajpwnz
02 октября 2014, 08:59
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 5033
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
Олдисс сын божий без сомнений. Читал гелликонию лет 10 назад. Неизгладимые впечатления.
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
ogdan
17 октября 2014, 04:06
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 14061
ogdan
Был уверен, что тут кто-то упоминал "И грянул гром" Брэдбери, хотя не нашел никого. В общем один момент меня интересует. Как известно, охотникам в прошлом разрешалось убивать только тех динозавров, которые должны были и так умереть/погибнуть. Также известно, что любая мелочь - вплоть до примятой травинки - может привести к катострофе/изменениям в будущем. Вопрос. Как быть с травой, насекомыми, которые могли быть раздавлены при смерти такого диназавра (при падении например)? Или наоборот, как быть с теми нераздавленными насекомыми и непомятой травой, которые могли бы раздавленными и помятыми, если бы динозавра не убили?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
17 октября 2014, 05:10
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 6683
Бредбери этот момент не учёл. А вот в одноименном фильме учли. Там убивали динозаверов, которые увязли в болоте и по любому бы утонули, помяв всё, что они и так бы помяли. Убивали ледяными пулями, тающими спустя время.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
BadgerM
06 ноября 2014, 21:28
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
Тед Чан



Наконец-то это свершилось. Я долго, очень долго искал автора, который бы мог сочетать качественную НФ с "социальной" составляющей и при этом обладать кратким, лаконичным, но выразительным языком. Стругацкие прочитаны, Лем прочитан большей частью, также как и Уэллс с Оруэллом; Азимов, Кларк, Саймак, Брэдбери - знаковые вещи все прочитаны. На полках книжных в разделах фантастической литературы - сплошное одноразовое чтиво. Я уж даже приуныл, но не тут-то было. Читая книги Чана, заново испытываешь практически физическое ощущение наслаждения. Я начал с повести "Жизненный цикл программных объектов" и ничуть не прогадал.

Сюжет повести строится вокруг виртуальных существ с искусственным интеллектом - дигитантов, эдаких сильно поумневших вариантов "Тамагочи". Они большей частью живут в цифровом мире и в основном люди воспринимают их не более как забавных зверюшек, которые при этом не налагают на хозяев никаких обязательств. Их можно отключать, откатить к определенному моменту развития или даже снять копию цифровой личности и продать. Постепенно у некоторой части людей появляются к дигитантам вполне реальные чувства привязанности, заботы и даже любви. Однако в цифровом мире для дигитантов существует немало опасностей, главными из которых являются хакеры и, как ни странно, возможность устареть. Дигитанты, чей исходный код не обновлялся несколько лет, оказались заперты в старой версии виртуальной реальности. Теперь, чтобы вновь общаться с остальным миром и продолжать развитие, им с хозяевами необходимо собрать достаточно денег для адаптации кода. Но как именно могут заработать эти милые зверушки, чей интеллект пока только-только сравнялся с уровнем подростка?    

Вообще, автор очень умело связывает воедино сразу множество тем: жизнь человека в эпоху цифрового мира, развитие искусственного интеллекта и робототехники, психология человеческих взаимоотношений, вопросы взросления человека и степени ответственности за свои поступки. Как это все спутывается в единый клубок к финалу повести - это просто сказка.

Единственным минусом для меня была некоторая сухость и невыразительность языка. Да, я всегда против излишних литературных украшательств и "вычурности" художественных сравнений вроде: "её глаза были цвета осенних листьев старого железного дерева, растущего в глубинах Дремучих лесов" (за такие вещи хочется отобрать у писателя ручку/карандаш/ноутбук и надавать по рукам, чтоб неповадно было; да, художника может обидеть каждый, но ей-ей, пора отучаться от этой привычки). Однако все же, некоторая литературная обработка тексту явно не помешала бы. А может, это огрехи перевода. По крайней мере рассказы Чана "Вавилонская башня" и "Ад - это отсутствие Бога" такой проблемы лишены (кстати, всячески рекомендую, равно как и "Купец и волшебные врата").

В остальном, что можно еще добавить? Если для вас имеют значение награды и мнения критиков, то Чан - обладатель четырех (!) "Небьюл" и пяти (!!!) премий "Хьюго". И это при том, что список его произведений сравнительно невелик: девять рассказов и пять повестей, большая часть которых вошла в сборник с интригующим названием "История твоей жизни". Может быть, с этого стоило начинать, но тем не менее.

Anyway, кто-нибудь еще читал? Как впечатления?

Исправлено: BadgerM, 06 ноября 2014, 21:30
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Torus
07 ноября 2014, 17:18
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
 ANNxiousity @ 29 сентября 2014, 20:05 
"Спин"

Не понимаю, что привнес в НФ "Спин" как явление. Точнее, догадываюсь, но не уважаю как-то вообще. Идея, может, и привлекательная, но реализация - meh.

Только что закончил всю трилогию. Первая книга еще более-менее, но и к ней были претензии. Которые я напрочь позабыл при прочтении оставшихся двух книг, настолько они хуже первой.
Fahrengeit
07 ноября 2014, 18:56
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 9713
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Undone
 Heimdall @ 02 октября 2014, 03:18 
Просто лучшая книга о путешествии во времени. Простой иллюстратор становится участником военного эксперимента и попадает из Нью-Йорка 60-ых годов двадцатого века в Нью-Йорк 80-ых годов девятнадцатого века.

О да, тоже одна из моих любимых. Причем мне очень нравится способ перемещения в прошлое, весьма оригинальный.
Torus
08 сентября 2015, 14:00
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
"Пинает трэд" а-ауу-уу. Ты жив? У тебя есть комментарии к этом списку? Я оттуда только с Уоттсом, Гамильтоном и Рейнольдсом знаком.
FFF Форум » МУЗЫКА и ЛИТЕРАТУРА » Научная фантастика (Sci-fi)Сообщений: 81  *  Дата создания: 25 сентября 2014, 11:41  *  Автор: nonsense
123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider