Служить Отечеству! Верой и Правдой! 16.2% 43  И без меня оно обойдется.... Не хочу! 46.0% 122  Пофигу. 13.2% 35  Пусть улучшат условия и тогда, может быть..... 24.5% 65 Гости не могут голосовать Проголосовало: 264

1234567»36

АРМИЯ

VALIS_VIII 23 августа 2006, 14:34 LV3 HP MP Стаж: 3 месяца Постов: 214  Seph @ 23 августа 2006, 11:34  В то же время, мой отец, к примеру, очень ностальгически всегда вспоминал про свою службу и своих армейских дружков... У меня таже фигня: Все родственники мужского пола старше сорока (отец; его брат; отец жены) хором уверяли, что в армии нет ничего страшного, а по телевизору мол только гонят и запугивают. Зато мамин брат (ему сейчас 28 лет) ещё тогда уговаривал меня откосить, описывая все те ужасы, которые он испытал за время службы. Фишка  в том, что сейчас армия вовсе не та, что была лет 20 назад. Сейчас служить идут как правило люди, для которых армия -- единственный путь в жизни (я имею в виду беспризорников, неучей и людей из неблагополучных семей). Отсюда и идет излишняя жестокость и беспредел.ВАЛИС (аббревиатура: Всеобъемлющая Активная Логическая Интеллектуальная Система) -- возмущение в поле реальности, в котором формируется спонтанный самоуправляемый негентропический вихрь, самопроизвольно переводящий свою среду в категоризированную информацию.

FFamator 23 августа 2006, 15:09 LV4 HP MP Стаж: 5 лет Постов: 377  EvilSpider @ 23 августа 2006, 07:46  Так что именно тебе я не рекомендую переходить на личности, а также понимать тот простой факт, что на этом форуме мои полномочия неограниченны, и печальными последствия в любом случае могут оказаться только лишь для тебя одного. Да ну, что ты! На личности я не перехожу, а выражаюсь в самых общих чертах, отражая тем самым свое видение проблемы, а не отношение к отдельным людям. Ну а забаном меня не пугай, ибо это все равно не расстраивает, да и не дойдет до того.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 07:46  В отличие от тебя, который знает об армии только по телепередачам, я был там лично. Телевизор я уже лет 5 не смотрю, о чем, кстати, уже в этой теме говорил. Суждения мои основываются на мнениях МНОГИХ отслуживших и НАБЛЮДЕНИИ за последними, а также на ряде теоретических выкладок. Я понимаю, что ты был там и много где еще. Понравилось? Замечательно. Многим другим - нет. Время зря потеряли, да и не только время. Моя позиция тоже субъективна, за исключением того, что я называю главной причиной изменений в армии (см. выше), которая делает мой вердикт окончательным - в теперешней армии лучше не служить, если, конечно, не ставишь перед собой каких-то очень специфических целей. Армия сейчас - это оторванная от общества субстанция, матрицу которой преимущественно составляет отсеяный этим обществом элемент низкого интеллектуального уровня (не смей принижать его значение). Быть включенным в эту матрицу в качестве трэйсера для нормального человека пагубно для его в первую очередь умственных способностей, у которых есть некая склонность притупляться в отсутствие хорошей публики. А чему там вообще могут сейчас учить - мне совершенно невдомек. Контрактная армия - самое то, но не "всеобщая". Кому надо - пусть служит. Не согласен?  EvilSpider @ 23 августа 2006, 07:46  То есть, у меня есть все основания полагать, что армию я видел практически со всех возможных сторон Заведомо неверно. Ты не был, например, офицером, не работал в генштабе. Так что эти твои суждения в такой резкой форме неприемлемы. Не обманывай самого себя. Какую статистику можно увидеть в военкомате? Это о призывниках или вообще о военнообязанных?  EvilSpider @ 23 августа 2006, 07:46  а СМИ по-определению интересует только самая грязь, которой разумеется в армии хватает, как и везде Не как и везде: грязь грязи рознь. Смотрю, тебе, вообще жутко повезло со службой.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 07:46  вперемешку с ничем не обоснованными оскорблениями Я кого-то оскорбил? Готов извиниться.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 07:46  и молча выслушивать твой бред не намерен, хочешь ты того или нет Чтож, взаимно.  VALIS_VIII @ 23 августа 2006, 14:34  Фишка  в том, что сейчас армия вовсе не та, что была лет 20 назад. Сейчас служить идут как правило люди, для которых армия -- единственный путь в жизни (я имею в виду беспризорников, неучей и людей из неблагополучных семей). Вот об этом я и говорю, EvilSpider. Подумай, прежде чем отрицать. Исправлено: FFamator, 23 августа 2006, 15:13Говорят, ни одно дерево не сможет дорасти до рая, если его корни не достигнут ада

EvilSpider  АДМИНИСТРАТОР  23 августа 2006, 18:53 LVMASTER Стаж: 21 лет Постов: 4227 Seph Странно, из всех знакомых, вернувшихся из армии - ни один не взял позицию Паука. Хмм... Никто не разделяет вот эту мою озвученную позицию: Стране давно нужна профессиональная армия, ибо на данный момент служащие по призыву только отбывают там срок по большому счёту. или же они полностью согласны с утверждением, что в армии служит одно быдло, как заявил тут один гражданин? Полагаю, ты всё же как-то неправильно мои слова интерпретировал. ::) FFamator Суждения мои основываются на мнениях МНОГИХ отслуживших и НАБЛЮДЕНИИ за последними, а также на ряде теоретических выкладок. Наблюдатель-теоретик? Чьё мнение может быть более некомпетентным? ::) Контрактная армия - самое то, но не "всеобщая". Кому надо - пусть служит. Не согласен? Согласен. Ты тему-то хоть прочитай с начала. ::) Ты не был, например, офицером, не работал в генштабе. Часть службы я провёл как раз таки в бригадном штабе (занимался компьютерами, если интересно, и имел доступ к всяким там секретам Родины), так что имел прекрасную возможность наблюдать и "закулисную" сторону офицерской жизни. Весьма занимательное зрелище, должен сказать. ::) Не обманывай самого себя. Самообманываешься здесь пока только ты, теоретик. ::) Я же руководствуюсь только реальными фактами из собственной биографии, а не (цитата): "мнениях МНОГИХ отслуживших и НАБЛЮДЕНИИ за последними". Какую статистику можно увидеть в военкомате? Любую. Я занимался непосредственно программированием базы данных по всем призывникам/военнообязанным/уклонистам/военным преступлениям и т.д. и т.п. Плюс много чего наблюдал своими глазами, что, полагаю, куда важнее безликих цифр. Смотрю, тебе, вообще жутко повезло со службой. У меня была самая разная служба. Но я не жалуюсь, ибо прекрасно знал, куда иду, и не предпринимал попыток уклониться. Я кого-то оскорбил? Готов извиниться. Так давай уже. ::) Этого ведь от тебя и добиваются, если ты за своими теоремами ещё не заметил. Подумай, прежде чем отрицать. Я свои доводы давно привёл. Правда, тебе они, судя по всему, как горох об стену.

D_Demon 24 августа 2006, 06:39 LV9 HP MP Стаж: 20 лет Постов: 2593 EvilSpider  EvilSpider @ 24 августа 2006, 06:53  Хмм... Никто не разделяет вот эту мою озвученную позицию: Я придерживаюсь такого же мнения. и позицию по поваду армии потдерживаю.  EvilSpider @ 24 августа 2006, 06:53  Любую. Я занимался непосредственно программированием базы данных по всем призывникам/военнообязанным/уклонистам/военным преступлениям и т.д. и т.п. Хм...ценный человек...Прям вербуй не хочу. Вот письмо от брата получил..молодцом держится...Не перехвалить бы.:)Живя не выключая лампочки.

Erich van Houten 24 августа 2006, 19:58 LV7 HP MP Стаж: 10 лет Постов: 2290  D_Demon @ 19 августа 2006, 11:30  Принимаю как оскорбление в личный адрес. Ибо в данный момент служит мой брат. А дед так вообще за "Отбросов" общества на войне воевал, и кровь проливал. Речь идет о нынешней армии.  D_Demon @ 19 августа 2006, 11:30  Как я погляжу в вузах тоже быдла хвотает. Как и везде к стате говоря. В армии его меньше, правда?  EvilSpider @ 20 августа 2006, 03:34  Разговоры же о "статистике" и прочем откровенно смешат. В армии служат такие же люди, как и везде - самые разные. Есть и полные уроды, есть и нормальные пацаны. Социальный статус или коэффициент интеллекта в этих определениях не играет никакой роли, что бы там не думали "представители интеллигенции", надёжно защищённые от исторического долга перед Родиной родительскими деньгами и связями или мозгами. Люди-то везде одинаковые, но процентное отношение их весьма разнится в разных местах. И что-то не приходилось слышать, чтобы армия была средоточием умов. Ты сам являешься редким исключением в этом плане. Полностью согласен насчет вправки мозгов. Армия может это сделать. FFamator, излишняя радикальность твоя мне совершенно не нравится.  BahamutZERO @ 21 августа 2006, 10:20  Имхо у вас получше намного будет.. Как сказать, Лёша... =) Чтоб так уж прямо намного  Seph @ 23 августа 2006, 10:34  Отсюда вывод - нашему админу минимум сорокатник Вывод таков, что армия при совке и сейчас - это разные вещи. Мой выбор - это учеба. Я не хотел бы служить ни в армии страны, гражданином которой, увы, прихожусь, ни России, в которой живу и которая мне гораздо ближе. Исправлено: Erich van Houten, 24 августа 2006, 20:00xenosaga.ru suikoden.ru

EvilSpider  АДМИНИСТРАТОР  25 августа 2006, 21:34 LVMASTER Стаж: 21 лет Постов: 4227 Erich van Houten или мозгами По закону, мозги вовсе не освобождают от исполнения воинского долга, а только лишь сокращают срок службы. Вместе со мной, к слову, служило немало 25-летних выпускников ВУЗов. И что-то не приходилось слышать, чтобы армия была средоточием умов. Я для себя чётко разделяю понятия ума и знаний. Мне по жизни встречались как полные дебилы с "корочками", так и интеллектуалы с 7-ю неполными классами средней школы. Да, в армии служат преимущественно люди с ограниченными познаниями, но ум - это не та характеристика, по которой я привык оценивать людей.

SDSF 26 августа 2006, 00:08 LV4 HP MP Стаж: 3 года Постов: 377 EvilSpider Спасибо... Я ждал такого поста... Сразу скажу, я не буду служить в армии... я не годен, даже если бы я захотел... А теперь вспомним наших дедов и прадедов... Если, не дай бог, случись ситуация, как в великой отечественной... То неужели ВЫ патриоты своей малой родины сбежите?... В 1941 году война началась 22 июня в 4 утра...21го был выпускной... Когда об этом узнали, то все... подчеркиваю ВСЕ выпустники записались в солдаты... Представте себе: Вы мирно справляете выпускной... и тут... Объявление войны!... Знаете... Я не должен служить... я не буду готов... но если такое будет... то можете считать меня пушечным мясом, которое попытаетсья сделать все, чтобы освободить путь профессионалам... Но они же должны быть... Исправлено: SDSF, 26 августа 2006, 01:27и мне таааак влом читать...

Erich van Houten 28 августа 2006, 02:27 LV7 HP MP Стаж: 10 лет Постов: 2290  SDSF @ 25 августа 2006, 23:08  То неужели ВЫ патриоты своей малой родины сбежите?... Вот ВЫ за себя отвечайте, за патриотов.  EvilSpider @ 25 августа 2006, 20:34  Я для себя чётко разделяю понятия ума и знаний. Мне по жизни встречались как полные дебилы с "корочками", так и интеллектуалы с 7-ю неполными классами средней школы. Да, в армии служат преимущественно люди с ограниченными познаниями, но ум - это не та характеристика, по которой я привык оценивать людей. Думаю, ты понял что я хотел сказать. К чему привязываться к слову, если ты уловил суть?xenosaga.ru suikoden.ru

Grind 28 августа 2006, 02:45 LV1 HP MP Стаж: 2 года Постов: 21 Надо служить!!! Вот я сам захотел и осенью пойду в армию!!!

D_Demon 28 августа 2006, 15:38 LV9 HP MP Стаж: 20 лет Постов: 2593 Erich van Houten  Erich van Houten @ 25 августа 2006, 07:58  Речь идет о нынешней армии. Неужели ты думаешь что раньше было легче?  Erich van Houten @ 25 августа 2006, 07:58  В армии его меньше, правда? Не меньше и не больше...Как и везде хвотает.  Erich van Houten @ 25 августа 2006, 07:58  Мой выбор - это учеба. Я не хотел бы служить ни в армии страны, гражданином которой, увы, прихожусь, ни России, в которой живу и которая мне гораздо ближе. Честно говоря..очень грустно такое слышать. (читать) SDSF  SDSF @ 26 августа 2006, 12:08  Сразу скажу, я не буду служить в армии... я не годен, даже если бы я захотел... Эх..как я тебя понимаю..по мне армия плачит тоже. :(  SDSF @ 26 августа 2006, 12:08  то можете считать меня пушечным мясом, которое попытаетсья сделать все, чтобы освободить путь профессионалам... Но они же должны быть... Блин....Я б с табой в разведку пашол... Erich van Houten  Erich van Houten @ 28 августа 2006, 14:27  Вот ВЫ за себя отвечайте, за патриотов. А на тебя бы косо посмотрел... Grind Уважаю.Живя не выключая лампочки.

VALIS_VIII 29 августа 2006, 14:21 LV3 HP MP Стаж: 3 месяца Постов: 214  SDSF @ 26 августа 2006, 00:08  Сразу скажу, я не буду служить в армии... я не годен, даже если бы я захотел... Возможно я не прав, но... сколько, если не секрет, ты заплатил врачам, начальнику военкомата или еще кому? Ты уж меня извини, что я такой не верящий, просто сейчас (если ты не безногий, безрукий и т.д и т.п.) белый билет просто так получить невозможно. К примеру, у меня Кифоскалиоз в последней стадии (если по-русски, то это когда позвоночник в виде буквы "зю"), а в медкарте написали: "к службе годен (с незначительными отклонениями)".ВАЛИС (аббревиатура: Всеобъемлющая Активная Логическая Интеллектуальная Система) -- возмущение в поле реальности, в котором формируется спонтанный самоуправляемый негентропический вихрь, самопроизвольно переводящий свою среду в категоризированную информацию.

SDSF 29 августа 2006, 18:31 LV4 HP MP Стаж: 3 года Постов: 377 Erich van Houten Вот ВЫ за себя отвечайте, за патриотов. No comments... VALIS_VIII Ни рубля не заплатил... Просто, надо идти не когда призыв начинается, а когда там врачи разгружены от работы... У меня куча всяких мелких болячек с которыми не берут в армию (типа аллергии на рыбу), а самая главная это астма... Меня просто в больницу положили на переосвидетельствование, а там врачи офигеть какие хорошие... У меня спросили есть ли у меня аллергия на одно лекарстово, я, соответственно, ответил, что есть и очень даже сильная... (цитирую) "А вот мы и проверим." После этого я весело проволялся под капельницами, когда мне умудрились еще и передоз теуфидрина сделать (спиды из ентих таблеток делают). Короче лег здоровый, а вышел больной... На меня в военкомате посмотрели, пожалели... Теперь я ограниченно годен... Призовут меня только в случае войны, да и то в штаб... D_Demon Блин....Я б с табой в разведку пашол... Прикрываться?...  и мне таааак влом читать...

FFamator 31 августа 2006, 10:58 LV4 HP MP Стаж: 5 лет Постов: 377  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  Наблюдатель-теоретик? Чьё мнение может быть более некомпетентным? ::) Зря ты так недооцениваешь роль наблюдателей. Для того они и существуют, чтобы судить о проблеме максимально непредвзято, со стороны. Международная практика, как-никак. А без теории и знания истории вопроса суждение участника событий порой ничего не стоит.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  Согласен. Ты тему-то хоть прочитай с начала. ::) Прочитал. Поскольку речь идет о нынешней армии, то я объяснил, почему не намерен служить.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  Часть службы я провёл как раз таки в бригадном штабе (занимался компьютерами, если интересно, и имел доступ к всяким там секретам Родины), так что имел прекрасную возможность наблюдать и "закулисную" сторону офицерской жизни. Весьма занимательное зрелище, должен сказать. Чтож, представляю. Рассказывали мне всякие байки.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  Самообманываешься здесь пока только ты, теоретик. ::) Я же руководствуюсь только реальными фактами из собственной биографии, а не (цитата): "мнениях МНОГИХ отслуживших и НАБЛЮДЕНИИ за последними". Хорошо. Я уважаю твое мнение. Но это только часть правды. Я сужу по своим меркам и тоже по-своему прав, когда утверждаю, что невежество армейского контингента сейчас зашкаливает.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  У меня была самая разная служба. Но я не жалуюсь, ибо прекрасно знал, куда иду, и не предпринимал попыток уклониться. Чтож, похвально.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  Так давай уже. ::) Этого ведь от тебя и добиваются, если ты за своими теоремами ещё не заметил. За что конкретно извиняться и перед кем? Разве я не говорю в общих чертах? Формально я никого не оскорбил. А суждение по поводу повышенного уровня невежества оставляю в силе. Пусть это будет мое личное мнение, если кто не согласен.  EvilSpider @ 23 августа 2006, 18:53  Я свои доводы давно привёл. Правда, тебе они, судя по всему, как горох об стену. Ну как и тебе мои.  Erich van Houten @ 24 августа 2006, 19:58  Мой выбор - это учеба. Да, в конечном счете каждому свое.  EvilSpider @ 25 августа 2006, 21:34  Да, в армии служат преимущественно люди с ограниченными познаниями Что проявляется как правило в недостаточном духовном развитии личности и влечет за собой нелицеприятные сравнения с некоторыми представителями животного мира, а общество в целом - со стадом. Это и есть первопричина многих бед, как говорят философы.  EvilSpider @ 25 августа 2006, 21:34  но ум - это не та характеристика, по которой я привык оценивать людей. По чем же ты их привык оценивать? Упуская этот столь важный критерий? Может, о разных вещах говорим?  SDSF @ 26 августа 2006, 00:08  Если, не дай бог, случись ситуация, как в великой отечественной... То неужели ВЫ патриоты своей малой родины сбежите?... Нет, не сбежим. Другой вопрос - случится ли это? Что маловероятно. А в Чечне воевать я отродясь не собирался. Противостояние "народов" сейчас идет преимущественно в экономической и информационной сферах. Территория как ценность теряет свое первостепенное значение в эпоху глобализации. Поэтому и утверждаю оторванность современной армии от реальных процессов в обществе и мире.  SDSF @ 26 августа 2006, 00:08  Когда об этом узнали, то все... подчеркиваю ВСЕ выпустники записались в солдаты... Интересно, как бы они себя повели, если бы не Германия, а СССР, первым начал агрессию... Впрочем, вправка мозгов все уладит. А для недовольных есть НКВД и заградительные отряды, которые, кстати, не просто так в нашей доблестной красной армии были - работы у них, полагаю, было навалом.  D_Demon @ 28 августа 2006, 15:38  Неужели ты думаешь что раньше было легче? Да, раньше было легче. Атмосфера в армии иная была. Да и учила она жизни хоть кого-то, даже интересно было. А сейчас без армии куда интересней жизнь.  D_Demon @ 28 августа 2006, 15:38  Не меньше и не больше...Как и везде хвотает. Ответил бы, да боюсь обидеть лишний раз. Исправлено: FFamator, 31 августа 2006, 11:04Говорят, ни одно дерево не сможет дорасти до рая, если его корни не достигнут ада

Mukade 31 августа 2006, 12:37 LV3 HP MP Стаж: 3 года Постов: 165 Сейчас любые войны ведутся ради ресуров, денег и власти, а не ради народа и его спокойной жизни. Вспомните ведь война это когда дураки дерутся(типа там за веру, за какие-то убеждения и разной лабуды), а умные делают на этом деньги(техника, оружие и т.д). А в "нормальную" армию сложновато попасть там типа штаб, ГРУ и т.д. 41-ый... ох-ох-ох. Ну и слова. Герои, патриоты... глупость - миллионов жертв можно было избежать, если бы они слушали свою разведку которые стали из шпионов жизни, шпионами смерти. И никакие там выпускники не шли на эту "резню". Высшие чины знали о войне и о пакте ненападения. А люди всегда в неведении были и будут. А игрушкой в руках власть имущих не очень хочется быть. Так что армия это неместо для людей. Армия была армией до того как в неё рекой потекли разные дебилы из тюрем. Теперь не стоит она того чтобы терять два года жизни. Я не собираюсь тут вбивать что армия это не совсем хорошо, так как это невозможно и каждый останется при своем мнении. Каждый должен решить для себя этот вопросТы должен трупом стать живым Ты должен умереть живя, Тогда ты сможешь сделать всё Всё будет верным для тебя.

Тень 31 августа 2006, 14:55 LV2 HP MP Стаж: 6 лет Постов: 73 Я, к счастью, не военнообязанная, так что служить мне не придется. Но современых призывников мне по-настоящему жалко: в каких жутких условиях им приходится находиться в армии. Дедовщина и сплошной беспредел. Поэтому мало кто хочет служить. А насилие порождает насилие- сначала "деды" издеваются над новобранцами, потом они сами становятся дедами и делают то же самое, как бы желая отмститьАнимешники не тормоза, а особый вид интеллигенции

FFF Форум » ОБЩИЙ » Армия (СлужитЬ надо или нет???)

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1234567»36

(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever

Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard

Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider