Служить Отечеству! Верой и Правдой!
16.2%
43
 И без меня оно обойдется.... Не хочу!
46.0%
122
 Пофигу.
13.2%
35
 Пусть улучшат условия и тогда, может быть.....
24.5%
65
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 264  
 12345678»36
АРМИЯ
SDSF
31 августа 2006, 22:47
Mukade
Не думай масштабно... у тебя это не получается... Давай так...
Ты живешь в пятиэтажке. У тебя сосед - маньяк. У тебя жена, родители, дети, которых надо защищать...
Условия даны... Задача:
У тебя нет ни сил, ни друзей, которые могут помочь. У тебя не остается выбора, кроме как договориться бездействовать, взамен на безопасность твоей семьи.
Настал тот час, когда у маньяка осталась только одна жертва - твоя семья...
Твое решение?...

ЗЫ "Одна смерть - трагедия, миллионы - статистика" ©
ЗЫ2 Обратите внимание Кто на кого собирался нападать? (см. историю)
и мне таааак влом читать...
Mukade
01 сентября 2006, 09:58
SDSF
Я ещё раз повторяю игрушкой в руках других нехочется быть. И вообще откуда ты знаешь что советы не собирались ни на кого нападать? Ты никогда не узнаешь правды.
Мда, на таких героях как ты много побед можно одержать. У нас по соседству живет военный, такой старичок - знаешь что он говорит: если ему попадутся люди которые смогут пробежать хотя бы полчаса с одинаковой скоростью то он сделает из них настоящих "профи", а так он говорит что попадается один "ограниченый" контингент.
И вообще масштабно я прекрасно всё представляю.
И что это за задача. Запомни в то время советы имели неплохую воееную машину(по масштабам), а если ты не знаешь историю то повторю за несколько дней до начала войны вся военная техника была собрана на западной границе, а войска(в том числе офицеры), были отправлены в разные отпуска в крым и т.д. И как до этого говорил большая часть шпионов стали шпионами смерти. Даже несмотря на того что немецкая армия шла по восточной европе советы не делали ничего. А когда началась война все бежали как трусы, те офицеры что выводили своих солдат из окружения атоматически становились врагами народа, и со своими частями попадали в гулаг и т.д.
Недавно смотрел немецкий документальный фильм(кажется немецкий) waffen ss. Там рассказали что в страны восточной европы куда вторгались немцы, советы "помогали" устранять сопротивление на пути немцев - устраняли генералов и офицеров, строили лагеря. Это твой договор о бездействии. Не забывай что англичан во много раз было меньше чем русских их подвергали бомбардировке каждый день, корабли подрывали, а они продолжали сопротивление немцам - сражались в воздухе, на воде, в тылу(SAS - рулез). Америка создавшая свою танковую промышленность практически с нуля. Канада, Австралия. Они участвовали в войне тоже, но они успевали ещё и помогать советам.
Так что твою задачу надо перефразировать вот так: Даже если сосед маньяк,  а у меня есть семья. ТО есть и друзья, есть и сила, и никакого договора о бездействии.

P.S. Любая смерть - это трагедия, а если ты придерживаешься правила миллионы статистика - то тебе самое то - это идти в армию, не в штаб, а на передовую - как тебе понравиться быть "статистикой". Задача настоящего генерала это спасение жизни(солдат, простых людей), а такое мало кто умеет.
Ты должен трупом стать живым
Ты должен умереть живя,
Тогда ты сможешь сделать всё
Всё будет верным для тебя.
SDSF
02 сентября 2006, 00:55
Mukade
Я пока не буду отвечать полностью... Печатать лень, но потом обязательно...
А фразу сказал Сталин. Если ты хорошо подумаешь, то поймешь что она правильная... Она не только про войну...
и мне таааак влом читать...
EX-SOLIDER
02 сентября 2006, 01:46
Я как посмотрел видео-ролик у друга (съемка одного из "дедов").Так в этой съемке показывалось как "деды" новобранцев по головам табуретками били...Потом кто за 10сек. не успеет раздется и лечь, тех всей толпой избивали...Так мне в армию перехотелось...Хотя рано еще... ... :sad:
.......
Luc Velintein
03 сентября 2006, 00:10
Вообще не понимаю я наше правительство!Оно всех поголовно призывает в армию,а условия менять,кажется,не собирается.А потом ещё жалуются,что от армии откосить многие пытаются!Если бы всё поцивилизованнее было,ситуация изменилась,я почти уверен!Хотя может и изменят что-нибудь,кто их знает?Главное чтоб не к худшему :smile:
Я знаю точно наперёд
Сегодня кто-нибудь умрёт.
Я знаю где,я знаю как
Я не гадалка,я-маньяк!
DAR
03 сентября 2006, 17:09
Армия это всё равно что спустить два года жизни в унитаз(я имею ввиду НЫНЕШНЮЮ армию). Неизвестно каким оттуда вернешься, а мировоззрение подавно поменяется и не будет жизнь казаться сказкой. Со своими мечтами и поставленными целями можно распрощаться, потому что в армии всю эту дурь выбьют.
Хотя я и самый обыкновенный парень, но "ПРОТИВ" нынешней армии, где сплошь унижения. А когда-то даже рвался туда вместо поступления в ВУЗ, но потом координально изменил свою точку зрения, после истории с братом. Офицеры добирали в часть зэков(думаю все понимают что скрывается под этим делом), которые каждую ночь устраивали дебош, ламая спящим головы табуретками. Уже тюрьма стала ни чем не хуже нынешней армии.
Моего брата настолько всё достало, что он даже согласился подписать контракт в Чечню, лишь бы смататься по дальше, и уверяю то, что передаёт современная масс медия это маска под которой скрыт ужас. На глазах братишки его другу разорвало голову на части, после чего братуха потерял сознание и это послужило ему психологической травмой на всю жизнь. И каждый, кому не повезет, будет приходить с травмой из армии. А откуда кому-то из нас знать в какую дыру нас засунут и вообще как дальше судьба сложится. Поэтому лучше и не испытывать фортуну.

В конце концов вспомните историю Сычева.
Ну нет больше таких частей, как в фильме "Солдаты", может лет 10 тому назад ещё такие были, а сейчас нет.
Любовь это падение в небо. (Джей Би)
"Кто не рискует, тот не пьет пивчанского" © TBB
Ritorn
08 сентября 2006, 00:00
Говорю сразу, в армии не служил. Не служил по нескольким причинам. На тех кто отслужил, смотрю с уважением. При этом отношение двойственное. С одной стороны, я понимаю тех, кто говорит про спущенные два года в унитаз. С другой стороны, мужчина должен уметь держать автомат в руках и не бояться вида крови.
Проблема в том, что нас не готовят к армии, ни физически, ни морально. Грубо говоря, большая часть из нас, просто не готова служить, соответственно не готова защищать страну. Это нужно понимать.
Вывод такой: служить надо, но к этому нужно готовиться заранее.
Храбрецу могила не страшна © Final Fantasy VII
AltKen
08 сентября 2006, 03:59
Давайте не будем писать сразу о минусах. Лучше опишем плюсы:
1. Бесплатное проживание. Да, вы служите государству, словно обычному работодателю, однако, в отличие от последнего, страна предоставляет вам крышу над головой. Для тех кто мало себе это представляет: сравнительно небольшое помещение, которое именуется казармой, оборудованное панцерными кроватями, возможен второй ярус, предназначенный экономить место. Рядом обязательно стоят шкафчики, где обязаны находиться предметы, поддерживающие вашу личную гигиену на уровне цивилизованного человека (а не отрезанного от мира самой же армией), стулья и полотенца. Среди профессиональных военных распространен упрощенный вариант названия – ротная/рота/не совсем приличные слова. Зайдя впервые в ротную комнату, быть может даже испытаете ужас, увидев помещение, где будете проводить положенные восемь часов для сна и других различных телодвижений, как, например, подшивка воротничков, смена портянок (почему же не носков?) и т.д. Всему этому вас обучат (Хм... обучат? Сами научитесь.) В любом случае, если сначала к своего условному месту (кровати) вы испытывали лишь ненависть , то вскоре... свидание с ней станет для вас лучшим подарком в этом нескончаемом Дне Сурка (если же кто-то умудрялся высыпаться, соблюдая распорядок дня солдата, наверное, вы все-таки нашли метод  это сделать вне положенного времени). Казармы частенько проветриваются (сразу после команды «Рота, подъем!»), однако, почему-то какой-то неуловимый запах всегда можно учуять даже притупившимся армейской жизнью обонянием. Возможно, это тот самый аромат весны, а может это прочто чьи-то потные тела и ноги... Кто знает...
2. Бесплатная пища. Человек может обойтись без жилого помещения, а вот без еды — лишь не более месяца (бывают исключения, но это либо обман, либо же это не столь «чистое» голодание или же человек все-таки накопил необходимый запас питания, то есть жира). Да, вы не ослышались. Причем это не просто конфетка, которая испортит ваши зубы и желудок... это сбалансированный рацион, созданный специально для людей (хоть и являемся там лишь их подобием) профессиональными военными диетологами (интересно, всюду ли так или только в нескольких частях время разработки «доз» пищи датировано началом-серединой восьмидесятых годов? Но ведь новые призывники не сильно отличаются от своих собратьев того времени, зачем же что-то менять, не так ли?). Наверное, это естесственное состояние человека — ждать очередного приема пищи, в чем я нисколько не сомневаюсь. Проблема в том, что даже люди, испытывающие голод каким-то образом умудрялись толстеть. Неужели все-таки рацион питания был составлен неверно, и его невольные потребители начали испытывать проблемы с пищеварительной системой? К сожалению, если вы вегетерианец, ничего кроме русского «хрена» и насмешек не получите.
3. Бесплатное обучение. Вы выучите то, что при нормальных обстоятельствах можно выучить за один день непрерывного чтения, некоторые движения, однако, вполне интуитивные. Но если даже в вашем мозгу еще нет ассоциаций, способных связать их с чем-то знакомым, опять же стрельба, то несколько часов практики исправят это. Здесь это длится от полугода до двух. К тому же, ваш мозг станет невосприимчивым к получению данных, что обезопасит его от вторжения инородной информации военного характера, однако, яро требуемой прямым начальником и всеми вышестоящими лицами.
4. Коллектив.  Каждый знает, что человек — социальное животное. В армии вы никогда не будете одни, ведь каждую вашу мысль попробуют интерпретировать от тридцати (ваш родной взвод) до 100 и более человек (ваша родная рота). Эта же причина является гарантом общения — одной из самых дорогих вещей для человека, чего, зачастую, так не хватает старым людям. Вспоминайте эти слова, когда кто-то очень стильно постриженный  (кстати, как и вы), а возможно и не один, будет объяснять вашу неправоту и методы исправления сложившегося недоразумения, часто языком, имеющего мало сходств с русским. Но вы научитесь его понимать, так как лексикон обогатится этими словами и выражениями от ваших же офицеров. Еще один плюс армейской службы состоит в том, что окружающий коллектив однороден — все вы наделены схожим детородным органом. Это является гарантом хороших взаимотношений: не зря же вы будете часто слышать на первый взгляд нелепое выражение про какое-то "очко". Что скрывается под загадочным сочетанием букв, быть может, вы узнаете в течение двух лет службы.
5. Отличный досуг. Человек не может вечно проводить все свое время на плацу, в сотый раз оттачивая мастерство  оборота на 180 градусов через левое плечо. Для отыха от этого есть специальные комнаты досуга. Здесь вы получите доступ к шахматам, шашкам, домино и даже к телевизору! А если здесь есть видеомагнитофон, то каким-то загадочным образом найдется видеокассета, несущая информацию взрослого характера. Конечно, ведь вы тоже взрослый и вам приятно слышать эти вздохи. Далее: если обычной нагрузки вашему организму мало, вы всегда можете покачать советское железо. Обычно оно представлено в различных вариациях.
6. Стильная одежда. Она же камуфляжная форма (специально разработанная и дорабатываемая: новые вариации обладают сеточным материалом в районе подмышек, что гарантирует вам незабываемую свежесть и 24-х часовую боеготовность), которую вам предстоит одевать каждый день, каждый сезон, в любое время дня и ночи (а подъемы бывают и по ночам, но это лишь к слову), нижнее белье (в теплый сезон это полосатая маечка и черные трусы, от старости, к сожалению, ставшие серыми, а осенью-зимой это модный комплект, который отлично сидит на бегущих по утрам к писуарам ваших боевых товарищах и лишний раз элегантно подчеркнет их мужское достоинство). Полагаю, не стоит описывать преимущества кирзовых сапог перед кроссовками?
7. Карьерный рост. Я уверен, вы непременно этим воспользуетесь, товарищ!
А теперь, если позволите, простая заметка: физические нагрузки в армии не столь значительны и обременительны, какими их представляют. Постарайтесь избежать нажима на вашу нервную систему (неожиданно почувствовал себя "спойлерщиком").

Для Ritorn:
Что значит подготовить заранее? Что-то подобное есть для 10-го класса, если я не ошибаюсь. Если ты в это понятие вкладываешь подготовку к реалиям РА, то почему-то беспричинное отпинывание считается антигуманным, а если это делать еще до армии лишь в качестве подготовки... хм....

Исправлено: AltKen, 08 сентября 2006, 04:02
Serke
08 сентября 2006, 04:57
С другой стороны, мужчина должен уметь держать автомат в руках и не бояться вида крови.

Я всегда это говорил. И еще добавлял, что на100ящий мущина обязан лакать водку литрами, бросаться с криком "Вонзай!" на все, что шевелится (а то, что не шевелится сперва шевелить носком ботинка) и самое главное, от него должен исходить исключительно естественный аромат. В крайнем случае считается допустимым забивать пикантное амбрэ немытого тела и нестиранных носок перегаром или табаком.

На тех кто отслужил, смотрю с уважением.

Невозможно без уважения смотреть на тех, кто, получая в первый год службы табуреткой по башке, уже в следующем году дает этой табуреткой по башке другим (это, видимо, тот самый карьерный рост, о котором тут вскользь упоминал AltKen). Думаю, никому не надо объяснять, что столь стремительный карьерный взлет возможен только при наличии у человека поистине незаурядных способностей.

Исправлено: Serke, 08 сентября 2006, 05:41
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Ritorn
08 сентября 2006, 17:58
AltKen, теоретически, после окончания школы, каждый должен быть способен сдать определенные нормативы по физической подготовке: пробежать, присесть, подтянуться, отжаться и т. п. При этом, после всего он должен сохранить полную дееспособность.
Морально подготовится к реалиям РА, согласен, невозможно. Хотя если в армию будут идти с мыслью о службе отчизне (пусть пафосно, но зато помогает), ужасов современной армии станет меньше. Не стоит забывать, что армия дисциплинарное учереждение, соответственно, нарушение дисциплины карается во все стороны. А то что сейчас в армии служит всякий сброд, то в этом виноваты мы, цвет общества, которые по разным причинам сидят на гражданке.

Serke

Я всегда это говорил. И еще добавлял, что на100ящий мущина обязан лакать водку литрами, бросаться с криком "Вонзай!" на все, что шевелится (а то, что не шевелится сперва шевелить носком ботинка) и самое главное, от него должен исходить исключительно естественный аромат. В крайнем случае считается допустимым забивать пикантное амбрэ немытого тела и нестиранных носок перегаром или табаком.

Разумеется нет, всякий уважающий себя мужчина, должен держаться до тридцати лет за юбку матери, жить на иждевении и кидать умные посты на форумах.
Храбрецу могила не страшна © Final Fantasy VII
Serke
08 сентября 2006, 19:17
Ritorn

Разумеется нет, всякий уважающий себя мужчина, должен держаться до тридцати лет за юбку матери, жить на иждевении и кидать умные посты на форумах.

И при этим заявлять (не выпуская из рук края маминой юбки), что хотя сам он ни разу в жизни не работал, но тем не менее, чрезвычайно сильно уважает тех, кто способен самостоятельно заработать себе на бутылку водки и пачку сигарет.

Исправлено: Serke, 08 сентября 2006, 19:19
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Ritorn
08 сентября 2006, 19:45
Serke, не знаю, тебе видней.
Храбрецу могила не страшна © Final Fantasy VII
Serke
08 сентября 2006, 19:59
Ritorn
Достойный ответ Чемберлену. Все ждал, когда, наконец, с твоей стороны последует заявление в духе "сам дурак".
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Ritorn
08 сентября 2006, 20:26
А ты думал, что я кинусь тебе что-то доказывать?
У нас разные представления о достойных внимания мужских качествах. Поэтому я не увидел причин для сарказма в том, что мужчина должен уметь держать оружие в руках. Если для тебя сила, выносливость, стойкость, равноценно пьянству, перегару, запаху пота... ну, твое виденье мира останется твоим. :smile:
Храбрецу могила не страшна © Final Fantasy VII
Serke
08 сентября 2006, 21:23
Ritorn

А ты думал, что я кинусь тебе что-то доказывать?

Я так понимаю, тебе тоже не очень нравятся вопросы типа "ты перестал пить виски по утрам?". Это хорошо - есть шанс прийти к некоторому взаимопониманию.

Если для тебя сила, выносливость, стойкость, равноценно пьянству, перегару, запаху пота...

Не-а, я просто позволил себе проехаться по стереотипам. Я не считаю, что умение держать в руках автомат (этой премудрости можно обучить и обезьяну) имеет какое-то отношение к силе и стойкости. Не думаю, что силу можно обрести, просто подержавшись за автомат. Ассоциировать же силу исключительно с нарощенной мышечной тканью (или умением держать палицу) так же глупо, как определять мужественность по запаху перегара или пота.

Поздравляю с "юбилейным" постом.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Армия (СлужитЬ надо или нет???)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
12345678»36
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider