Курю
28.5%
 97
 Не курю
71.5%
 243
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 340  
 1«616263646566
КУРЕНИЕ
Swordin
18 октября 2014, 13:49
 Balzamo @ 18 октября 2014, 12:52 
Запрет курения в ресторанах, в залах для курящих - полный кретинизм.

Не скажи. Дымок всё равно долетает до зала некурящих. Мой нос не даст соврать.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 12:52 
Прайсы - полный кретинизм, который ничему не помогает вообще. Только чтобы купить нормальные сигариллы или необычные сигареты, приходится по полчаса ждать ползающего под прилавком продавца. Потому, что он тупо сам не знает как выглядит необходимый товар.

Ну ты судишь с позиции курильщика.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 12:52 
Запрет курения в учебных заведениях (просто тупо убрали курилки) - полный кретинизм. Потому что, например, у меня в академии государственной службы и преподаватели и студенты начали курить вообще везде, вплоть до окон внутри самих аудиторий. Про прокуренные туалеты вообще молчу.

Туалеты всегда были прокуренными сколько себя помню.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 12:52 
Это не обкладывание со всех сторон - это просто бесполезные дегенеративные законы, которые работают через жопу.

Покажет время. Это лучше бездействия вообще.

Многие руководители стали штрафовать курильщиков за отсутствие на рабочем месте - это правильно. Хорошо бы такую моду взяли все руководители.
А людей, работающих с клиентами напрямую, вообще надо увольнять. 5 мин покурил и минут 20 потом ещё дышит своими угарными газами на людей.  Об этом почему то курильщики не задумываются, ведь вред реальный наносят окружающим.

 Squalleh @ 18 октября 2014, 12:47 
Для сравнения - обычная пачка сигарет стоит 8 фунтов.

Вот что за несправедливость. Сигареты у них дороже, а игры дешевле, чем у нас.  :cry:
It's nice to be important but more important to be nice.
Balzamo
18 октября 2014, 14:58
 Swordin @ 18 октября 2014, 15:49 
Не скажи. Дымок всё равно долетает до зала некурящих. Мой нос не даст соврать.

Значит у ресторана А: дрянная вентиляция или Б: херовая планировка. Ни одна из этих вещей к курильщикам никакого отношения не имеет.

 Swordin @ 18 октября 2014, 15:49 
Ну ты судишь с позиции курильщика.

А как прайсы вообще могут волновать не-курильщика?)

 Swordin @ 18 октября 2014, 15:49 
Туалеты всегда были прокуренными сколько себя помню.

У нас не были. Потому что на каждом этаже была отдельная комнатка для курящих, с отличной вентиляцией. Сейчас из толчков прёт на весь коридор сигаретами, зато закон "исполняется".

 Swordin @ 18 октября 2014, 15:49 
минут 20 потом ещё дышит своими угарными газами на людей

WUT? Какими угарными газами? Какие двадцать минут? От нормальных сигарет даже резкий запах исчезает минут через пять максимум. А сигариллы вообще пахнут отлично.

 Swordin @ 18 октября 2014, 15:49 
Многие руководители стали штрафовать курильщиков за отсутствие на рабочем месте - это правильно. Хорошо бы такую моду взяли все руководители.

Пфф. От таких руководителей вообще лучше сразу самому сваливать. Надо ещё штрафовать за походы в туалет, чтоб неповадно было.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Swordin
18 октября 2014, 17:27
 Balzamo @ 18 октября 2014, 14:58 
Значит у ресторана А: дрянная вентиляция или Б: херовая планировка. Ни одна из этих вещей к курильщикам никакого отношения не имеет.

То есть ты предлагаешь перестраивать рестораны, многие из которых не вчера открылись, лишь бы курильщику было хорошо? Надо отталкиваться не от того, чтобы комфортно было курящим, а чтобы здоровым.
То бишь в данном аспекте курильщики, дабы не вредить здоровью окружающим, либо должны терпеть и не курить, пока они в ресторанах (любых других общественных местах), либо не посещать эти места. Почему от того, что кто не дорожит своим здоровьем, должны страдать остальные.
Хочешь курить - кури, но не мешай остальным. Пришёл в общественное место, будь добр, не вреди остальным своим увлечением.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 14:58 
У нас не были. Потому что на каждом этаже была отдельная комнатка для курящих, с отличной вентиляцией. Сейчас из толчков прёт на весь коридор сигаретами, зато закон "исполняется".

В том то и дело, что это уже к исполнительной власти, а не к законодательной.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 14:58 
Какими угарными газами?

Образно выразился же.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 14:58 
Какие двадцать минут?

В среднем разумеется, зависит от объёма лёгких.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 14:58 
От нормальных сигарет даже резкий запах исчезает минут через пять максимум. А сигариллы вообще пахнут отлично.

Я не про запах, а про выходящий из лёгких дым. Когда ты выдыхаешь после затяжки, не сразу весь дым выходит из лёгких.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 14:58 
Надо ещё штрафовать за походы в туалет, чтоб неповадно было.

Ты не путай естественные потребности человека и увлечение некоторых товарищей.
Как сказала одна моя знакомая, пока ты куришь, напарник за тебя работает, а зп вы одинаковую получаете. А курить народ бегает не один-два раза в день.
It's nice to be important but more important to be nice.
Balzamo
18 октября 2014, 23:19
 Swordin @ 18 октября 2014, 19:27 
То есть ты предлагаешь перестраивать рестораны, многие из которых не вчера открылись, лишь бы курильщику было хорошо?

Эм, никто не отменял ресторанов без залов для курящих. Они всегда были. Ужесточить требования к оборудованию залов для курящих и всё (тоже этажирование, например - горячий дым всегда уходит вверх. Требования к вентиляции).

 Swordin @ 18 октября 2014, 19:27 
Хочешь курить - кури, но не мешай остальным. Пришёл в общественное место, будь добр, не вреди остальным своим увлечением.

Это всё, конечно, правильно. Но я не вижу ни одной причины, чтобы сразу рубить с плеча. Вся любимая не-курильщиками Европа вполне живет с ресторанами, и залами, где можно курить.

 Swordin @ 18 октября 2014, 19:27 
В том то и дело, что это уже к исполнительной власти, а не к законодательной.

Если бы не дегенеративные законы, то не было бы вообще никаких проблем в данном, конкретном заведении.

 Swordin @ 18 октября 2014, 19:27 
Как сказала одна моя знакомая, пока ты куришь, напарник за тебя работает, а зп вы одинаковую получаете.

Угу, а у твоего некурящего напарника нет никаких незапланированных перерывов (позвонить/позвонили, проверить почту/социальную сеть, выпить кофе, в конце концов. Написать смс-ку. Нужно за всё штрафовать!). Демонизация курения выглядит абсолютно нелепо в этом ключе.

 Swordin @ 18 октября 2014, 19:27 
Я не про запах, а про выходящий из лёгких дым. Когда ты выдыхаешь после затяжки, не сразу весь дым выходит из лёгких.

Воу, ну полная вентиляция легких занимает куда меньше 20 минут)
И при работе с клиентами (как работающий в этой сфере) обычно не дышишь им в лицо.

Исправлено: Balzamo, 18 октября 2014, 23:20
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
realavt
 K.O. 
19 октября 2014, 00:06
У курильщика обычно и одежда прованивается настолько, что чем бы он там не зажевывал после курения - некурящий мгновенно учует и будет испытывать дискомфорт от этой вони. Да тут и просто проведешь некоторое время в накуренном помещении - уже от одежды неделю после этого куревом несет и доказываешь домашним, что это другие навоняли, а ты лишь мимо проходил.

Исправлено: realavt, 19 октября 2014, 00:07
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Swordin
19 октября 2014, 00:17
 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
Ужесточить требования к оборудованию залов для курящих и всё (тоже этажирование, например - горячий дым всегда уходит вверх. Требования к вентиляции).

А почему бы курильщику просто ни поесть, а курить дома/на улице? Чем не вариант?

 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
Вся любимая не-курильщиками Европа вполне живет с ресторанами, и залами, где можно курить.

А в Европе, значит, ошибаться не могут.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
Если бы не дегенеративные законы, то не было бы вообще никаких проблем в данном, конкретном заведении.

Если бы законы исполнялись в должной мере, то проблем тоже не было.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
Угу, а у твоего некурящего напарника нет никаких незапланированных перерывов (позвонить/позвонили, проверить почту/социальную сеть, выпить кофе, в конце концов. Написать смс-ку. Нужно за всё штрафовать!).

Можно подумать, что курильщик только курить ходит.
Опять же, он ходит почаще (если нет, то злоупотреблять на рабочем месте любыми делами тоже не стоит).

 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
Демонизация курения выглядит абсолютно нелепо в этом ключе.

Нормально смотрится, если учитывать, что курильщик побольше себе перерывов делает с учётом, что и звонить, пить кофе и т.п. ему тоже надо.

 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
И при работе с клиентами (как работающий в этой сфере) обычно не дышишь им в лицо.

При общении никуда от этого не деться.
It's nice to be important but more important to be nice.
realavt
 K.O. 
19 октября 2014, 00:37
Помнится, лет десять назад, в одной из игровых компаний, где я работал, курили практически все. Каждый час-два все вываливали на лестницу подымить или за кампанию - не будешь же в пустой комнате сидеть как дурак, когда можно постоять потрындеть с народом, сменить обстановку. Впоследствии, несколько лет спустя, большая часть людей перешла в другую игровую компанию, где курить вроде как не возбранялось - но и традиции такой не было, те кто там работал до того, просто не имели этой привычки. Из наших курить бросили все, хотя первые полгода пару человек еще изредка выбегали в сортир подымить - но и от них эта дурь отстала...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Balzamo
19 октября 2014, 09:28
 Swordin @ 19 октября 2014, 02:17 
А почему бы курильщику просто ни поесть, а курить дома/на улице? Чем не вариант?

А почему бы курильщику вообще из дома не выходить? Тебе не кажется, что вопрос какой-то неправильный совсем, нет?

 Swordin @ 19 октября 2014, 02:17 
А в Европе, значит, ошибаться не могут.

Хе-хе-хе.

 Swordin @ 19 октября 2014, 02:17 
Можно подумать, что курильщик только курить ходит.

Если чо, то никто никогда не ходит тупо курить. Разве что в большом коллективе, где сразу человек 10 тащатся вместе. И курение как раз совмещается с чашечкой кофе/разговором по телефону или ещё чем-то.

 Swordin @ 19 октября 2014, 02:17 
Нормально смотрится, если учитывать, что курильщик побольше себе перерывов делает с учётом, что и звонить, пить кофе и т.п. ему тоже надо.

Собственно выше уже ответил.

 Swordin @ 19 октября 2014, 02:17 
При общении никуда от этого не деться.

Эм, ну, как бы, между мной и клиентом обычно либо стол, либо несколько метров. Может-быть там у продавцов сотовых есть актуальные проблемы в этом плане, но мне, как работающему с предметами искусства, дышать людям в лицо/ухо/затылок не приходится.

А вообще, короч, я твою позицию понял. Нужно затягивать болты, курильщики вообще всегда не правы. О них никому заботиться не нужно, а вот о не-курящих надо. И это притом, что мы ещё и платим огромное количество денег тому же государству за своё удовольствие. Оборудовать ничего нигде не надо (действительно, нахера?), сойдут и дебильные законы.
Ну, ок, чо. Никогда не понимал такой позиции.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
saitou91
19 октября 2014, 10:28
 Balzamo @ 19 октября 2014, 10:28 
О них никому заботиться не нужно, а вот о не-курящих надо.

Хранить здоровье в наше время сложно. Соблазн, интерес, скука..
Давай еще и о наркоманах заботиться, помогать им, распространять все это, говорить, что это хорошо - попробуй. Мол, раз волевой - можешь попробовать разок, а потом бросить, если не устраивает. Легко и просто. Конечно.

 realavt @ 19 октября 2014, 01:37 
курильщики вообще всегда не правы

Курильщик перед не курильщиком всегда не прав.
Hear the screams from...
Swordin
19 октября 2014, 10:32
 Balzamo @ 19 октября 2014, 09:28 
А почему бы курильщику вообще из дома не выходить? Тебе не кажется, что вопрос какой-то неправильный совсем, нет?

Неправильная постановка. Скорее курить только дома или в безлюдном месте.

 Balzamo @ 19 октября 2014, 09:28 
Если чо, то никто никогда не ходит тупо курить.

А то я не знаю. На улицу, за уголок.

 Balzamo @ 19 октября 2014, 09:28 
Эм, ну, как бы, между мной и клиентом обычно либо стол, либо несколько метров. Может-быть там у продавцов сотовых есть актуальные проблемы в этом плане, но мне, как работающему с предметами искусства, дышать людям в лицо/ухо/затылок не приходится.

Но речь то не про тебя. Есть куча профессий, где с клиентом общаются довольно тесно.

 Balzamo @ 19 октября 2014, 09:28 
Ну, ок, чо. Никогда не понимал такой позиции.

Позиция проста. Это болезнь, причём вредящая не только собственно заболевшему, но и окружающим. Если бы не вредила окружающим, то никаких проблем. Травитесь на здоровье.
Тебе нравится, когда в твоё личное пространство кто-то вторгается без твоего позволения? Так почему курильщикам можно с их сигаретным дымом.

И да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Сами должны о себе заботится так, чтобы не вредить окружающим.

 Balzamo @ 19 октября 2014, 09:28 
Оборудовать ничего нигде не надо (действительно, нахера?), сойдут и дебильные законы.

Надо. Лечебные заведения и т.п. Здесь да, упущение. Тут вот, конечно, промашка, потому что считается, что курить человек можно бросить сам и легко. Но это не всегда так.
It's nice to be important but more important to be nice.
realavt
 K.O. 
19 октября 2014, 14:50
Самый ад, когда в маршрутке водитель курит, явно считая, что вся вонь в открытое окно выветривается.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Viking
19 октября 2014, 16:01
Нахер курильщиков, меры отличные. Пока может ещё не все смирились, но со временем привыкнуть. Курильщики, нарики, алкашня...все равны, видеть их на улице не приятно, ещё меньше приятного нюхать дым которым они травятся.

В Израиле тоже такие злые перестройки идут, только начались они давно, и сейчас многие законы стали нормой.

Исправлено: Viking, 19 октября 2014, 16:02
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Kamer
19 октября 2014, 16:12
 Viking @ 19 октября 2014, 16:01 
ещё меньше приятного нюхать дым которым они травятся.

А ещё неприятно дышать запахом пота, дешёвой парфюмерии, жареных беляшей и много чем ещё. Тоже запрещать?

Добавлено (через 1 мин. и 9 сек.):

 Swordin @ 19 октября 2014, 00:17 
 Balzamo @ 18 октября 2014, 23:19 
Ужесточить требования к оборудованию залов для курящих и всё (тоже этажирование, например - горячий дым всегда уходит вверх. Требования к вентиляции).

А почему бы курильщику просто ни поесть, а курить дома/на улице? Чем не вариант?

К примеру в баре кружечка пива для многих не представима без сигареты. Или чашечка кофе в кофейне.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Serke
19 октября 2014, 16:12
 Viking @ 19 октября 2014, 16:01 
В Израиле тоже такие злые перестройки идут, только начались они давно, и сейчас многие законы стали нормой.

Был я у вас. Такое впечатление, что курят все. Невзирая на перестройки.
Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
maks
19 октября 2014, 16:14
Viking
согласен с каждым словом
FFF Форум » ОБЩИЙ » Курение (только для курящих)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«616263646566
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider