4F::Тема::С днем Валентина

1«45678910

Esper

15 февраля 2011, 16:40

Запрещать его нужно было на ранних порах

Зачем запрещать праздник? Пусть даже такой глупый, как этот.

Кстати, я с лютой ненавистью смотрю на русских, которые вообще произносят слово Хэллоуин.

Хэллоуин.

Кто сказал, что нужно жить настоящим?

Нууу... Нет, я конечно не эксперт. В таких вопросах я, мб, и не очень разбираюсь. Конечно я могу ошибаться. Ответ, возможно, имеет более глубокий и утонченный смысл. Возможно он скрыт за более очевидным. Хоть я и не могу быть уверен на все 100%, но рискну предположить... Что это сказал я, в той самой цитате, которую ты процитировал.

Есть и другие выборы, почему не воспользоваться ими?:о

Какие еще "другие выборы"? Выбор один, пусть и из многого.

Исправлено: Esper, 15 февраля 2011, 16:43

Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~

Zemfirot

15 февраля 2011, 16:53

Esper @ 15 февраля 2011, 18:40

Зачем запрещать праздник?

Спроси это у тех кто это делает, а не у меня.

lfm tw | 4F в Steam

Kamer

15 февраля 2011, 17:23

Esper @ 15 февраля 2011, 16:40

Запрещать его нужно было на ранних порах

Зачем запрещать праздник? Пусть даже такой глупый, как этот.

Запрещать конечно глупо. Но хотя бы перестать пиарить по всем СМИ. А потом найти аналог и уже начинать праздновать его.
Вспомните, как умно поступили христиане, когда вытеснили язычество. Люди привыкли к праздникам и запрети им их отмечать, пошли бы кровавые бунты. Так и получился вместо кельтского саммайна день всех святых, а у нас к примеру вместо языческого праздника весны масленица.
Так что не запрещать надо, а заменять.
Праздник, которым можно заменить день Валентина есть - это Пётр и Феврония которых праздновали до революции. Чем наши отечественные святые хуже римского на роль покровителей влюблённых?

Добавлено (через 2 мин. и 2 сек.):

Esper @ 15 февраля 2011, 16:04

В этом есть что-то плохое? Раз есть выбор - глупо им не воспользоваться. Слава северным богам, сейчас не те времена, когда люди должны быть рабами своей культуры или своих традиций.

Поэтому надо стать рабами искусственно распиаренных чужих традиций. Великолепный выбор. :biggrin:

Добавлено (через 2 мин. и 0 сек.):

Zemfirot @ 15 февраля 2011, 16:12

По теме хочу сказать, что праздник слишком въелся в нашу культуру, что бы его сейчас отвергать.

Да где ж он въелся то? Спросите своих родителей, праздновали ли они этот праздник? Я, человек ещё весьма молодой, не помню такого повального празднования в юности. Это искусственно насаждается буквально последние годы.
Въелся - это если бы хотя бы лет 50 его праздновали, если несколько поколений с ним выросло.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Bobber

15 февраля 2011, 17:25

Esper @ 15 февраля 2011, 16:40

Какие еще "другие выборы"? Выбор один, пусть и из многого.

Как жаль, что у тебя он всего лишь один. Скудно.

SoloWing

15 февраля 2011, 17:31

Intangir @ 15 февраля 2011, 02:15

Возможно, потому, что чужая нравится больше.

Сравнивать между вещами, когда есть выбор. Я так, ради интереса 14го числа поспрашивал некоторых людей насчет дня СПиФ... кто-то слышал когда-то что-то, кто-то вообще в первые слышит. Т.е. выбора нет. Есть только ДСВ.

Intangir @ 15 февраля 2011, 02:15

Я могу понять, если речь идёт, скажем, о Рождестве, но в ДСВ религии относительно немного.

Сам святой Валентин - фигура религиозная. Считается, что он покровитель влюбленных и новобрачных. Почитается в основном католиками. Отсылка к религии в любом случае есть.
Интересно то, что в православной церкви день памяти Святого Валентина 19 июля.

Intangir @ 15 февраля 2011, 02:15

Почему вы считаете, что человек обязан любить свою страну/культуру/национальность/религию сильнее лишь потому, что они "свои"?

А вы не считаете, что человек должен хотя бы знать культурные традиции, присущие своему народу, а потом уже решать что ему любить - свое или чужое?

Intangir @ 15 февраля 2011, 02:15

Лично я нахожу это проявлением изобретательности.

Не согласиться тут нельзя. Ок.

Intangir @ 15 февраля 2011, 02:15

Рождество, День всех святых, День святого Валентина - за примерами далеко ходить не надо. Именно поэтому сейчас на этой атрибутике так удачно делают деньги. И это правильно. Праздники должны отличаться от будней чем-то ещё, кроме всеобщего пьянства и красненькой даты в календаре.

В том то все и дело, что в приведенных вами примерах атрибутика придумана исключительно ради выгоды. Даже образ рождественского Санта-Клауса, прообразом которого является Святой Николай, а имя было взято с Голландского имени Святого Николая, был создан в коммерческих целях. И всякие елочные игрушки с подарочными упаковками.
Русский же Дед Мороз идет из славянского языческого фольклора. И Ёлку, т.е. Йолльское дерево, взятое из германского фольклора, украшали свечами, яблоками, и завернутыми в фольгу орехами, и ни о каких елочных шариках никто никогда не думал.

Intangir @ 15 февраля 2011, 02:15

Праздники должны отличаться от будней чем-то ещё, кроме всеобщего пьянства и красненькой даты в календаре.

Согласен. Но у русских, сколько бы много атрибутики не было

Bobber @ 14 февраля 2011, 23:10

по любому малейшему поводу принято выпивать

И в этом собственно вся проблема.
А на какие праздники, празднуемые в России можно было бы придумать атрибутику? На Новый Год есть, на 9 мая есть, на 1 мая отчасти есть (особенно во времена СССР было), на Рождество отчасти есть, хотя конечно же на западе там это более развито, на Пасху есть. Из распространенного нет атрибутики на 8 марта и 23 февраля. Все. Не будем же мы придумывать атрибутику для дня ВДВ, а для того что бы была атрибутика дня России, пускай эту самую Россию сначала в порядок приведут, что бы патриотизм был повыше.

Margaret @ 15 февраля 2011, 06:52

Иван Купала празднуется 7го.

Иван Купала фактически языческий праздник, связанный с летним Солцестоянием.
Общего с днем СПиВ особо нет. Но если их объединить, то как сказал Вердек, можно было бы очень здорово популяризировать его, хотя бы на территории России.

samit @ 15 февраля 2011, 09:47

Обращение бородатого

У мужика Ислам головного мозга. Подобный радикализм в духе ярых исламистов.

Bellatrix @ 15 февраля 2011, 13:39

это весьма удивляло

То что на культуру свою срем?

Kamer @ 15 февраля 2011, 14:33

хэллоуин

Не, ну Хэллоуин это кельтский праздник, популяризированный западом. По сути кельтский Новый год, время когда "светлое" время года переходит в "темное" время года. С этим и связаны всякие страшилки. И тыквы тоже идут от ирландских легенд.
У русских аналога нет, не раннего, ни позднего. Да и праздник этот очень своеобразный. Почему бы и не отметить в этом случае?
Аналог дня любви же есть.
Kamer, нынешнее поколение не торт. Ты часто это говоришь)

Esper @ 15 февраля 2011, 16:04

образ Санта Клауса vs образ Пьяного Дед Мороза

Когда-то образ Деда Мороза был трезв, а вместо образа Санты Клауса был образ Николая Чудотворца, который в свою очередь с НГ вообще не связан. Зато сейчас Санта рекламирует кока-колу, а за образом Деда Мороза, радующего детишек, некоторые, вроде тебя, цепляют определение "пьяный".

Да, и должен сказать

SoloWing @ 15 февраля 2011, 01:57

Я отнюдь не патриот.

Но Российская, а точнее Славянская культура мне очень нравится.
Я вовсе не за то, что бы все боролись с веянием запада, с их праздниками и т.п, я не сторонник "Железного Занавеса", но я противник окончательного просеривания своей культуры, которую уже и без того не раз просрали.

Исправлено: SoloWing, 15 февраля 2011, 17:41

bandcamp

Esper

15 февраля 2011, 17:32

Поэтому надо стать рабами искусственно распиаренных чужих традиций. Великолепный выбор.

Да да да, а богатые - рабы денег.

Чем наши отечественные святые хуже римского на роль покровителей влюблённых?

А чем они лучше? Заменять одну фигню на другую - вообще не вариант.

Как жаль, что у тебя он всего лишь один. Скудно.

Ну так ты расскажи про свои "выборы". А то у меня сложилось впечатление, что либо ты либо я как-то не так понимаем это слово.

Zemfirot

15 февраля 2011, 17:37

Kamer @ 15 февраля 2011, 19:23

Я, человек ещё весьма молодой, не помню такого повального празднования в юности. Это искусственно насаждается буквально последние годы.

Где как значит. Еще с первого класса это праздник у нас гремел.

lfm tw | 4F в Steam

SoloWing

15 февраля 2011, 17:40

Zemfirot, ты не сравнивай, Камер тебя на 12 лет старше.)

Исправлено: SoloWing, 15 февраля 2011, 17:46

bandcamp

Kamer

15 февраля 2011, 17:40

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

Kamer @ 15 февраля 2011, 14:33

хэллоуин

Почему? Есть аналог. Как у них языческий саммайн стал частью дня всех святых, так и у нас языческая коляда перенеслась на святки и преддверие Рождества.
Но всеобщая принудительная американизация молодёжи заставляет всех праздновать день Валентина и хэллоуин.
Кстати, если у нас день Валентина летом, то почему же мы празднуем зимой? Как католики с протестантами? А что нам до них?

Исправлено: Kamer, 15 февраля 2011, 17:42

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

ogdan

15 февраля 2011, 17:42

Kamer @ 15 февраля 2011, 09:23

Не скажу за повальное празднование, но в когда я был 11-м классе (98 год), в coolтурной столице вовсю продавали валентинки, ровно как и народ в школе поздравлял друг друга.

К празднику отношусь положительно. Разве что финансово страдаю немного, у жены день рождение пару дней до этого и цветы приходится покупать по взвинченым ценам.
Реально удивляет колличество голосов против. По мне так максимум должно быть по боку.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

SoloWing

15 февраля 2011, 17:59

Kamer @ 15 февраля 2011, 17:40

Почему? Есть аналог. Как у них языческий саммайн стал частью дня всех святых, так и у нас языческая коляда перенеслась на святки и преддверие Рождества.

Хм... о коляде я мало знаю, и не знал, что на нее тоже рядятся.

Kamer @ 15 февраля 2011, 17:40

Но всеобщая принудительная американизация молодёжи заставляет всех праздновать день Валентина и хэллоуин.

Скажу по секрету: меня лично не американизация заставляет праздновать Хэллоуин, а большая любовь к кельтской культуре. Именно по этой причине я так же праздную великий Ирландский праздник - день Святого Патрика.

bandcamp

Intangir

15 февраля 2011, 18:30

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

Это уже проблема в низком уровне эрудиции. В общем-то понятно - мало кто захочет копаться в истории праздника, когда можно его просто отмечать.

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

Ага. Только суть праздника вовсе не в религии. Как здесь уже было замечено, он скорее светский.

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

Считаю. Я, например, достаточно осведомлен о ритуалах РПЦ/язычников для того, чтобы шарахаться от этого, как от чумы. Но это я. А с другими что? Вводить основы РПЦшной культуры в школах?

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

Общего с днем СПиВ особо нет. Но если их объединить, то как сказал Вердек, можно было бы очень здорово популяризировать его, хотя бы на территории России.

Хи-хи-хи. Я бы посмотрел на это.

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

А на какие праздники, празднуемые в России можно было бы придумать атрибутику? На Новый Год есть, на 9 мая есть, на 1 мая отчасти есть (особенно во времена СССР было), на Рождество отчасти есть, хотя конечно же на западе там это более развито, на Пасху есть. Из распространенного нет атрибутики на 8 марта и 23 февраля. Все. Не будем же мы придумывать атрибутику для дня ВДВ, а для того что бы была атрибутика дня России, пускай эту самую Россию сначала в порядок приведут, что бы патриотизм был повыше.

*Пожимает плечами* Что это вообще за праздники? За исключением Нового Года, который за последнее время превратился в нечто непонятное, перечисленные вами праздники являют собой относительно недавно установленные. Причем установленные официально, а не сложившиеся естественно, как тот же Иван Купала. Вы бы еще День народного единства вспомнили. Об атрибутике и традициях, тем более о культуре здесь говорить неуместно, ИМХО.

Сэйкэн

15 февраля 2011, 21:10

Kamer @ 15 февраля 2011, 17:23

Чем наши отечественные святые хуже римского на роль покровителей влюблённых?

Свв. Петр и Феврония ... Их житие - это прекрасный пример терпения и супружеской верности, но никак не освященной романтической любви. Хотя бы потому, что женился князь на ней исключительно под дулом пистолета ( вернее, его бояр). Да, к концу жизни они были очень привязаны друг к другу, но это скорее свидетельство их сознательных усилий на почве христианской жизни , чем романтики. Лично я считаю более подходящими кандидатами на покровителей влюбленных Галактиона и Епистимию.

Грустный и коварный

Bellatrix

15 февраля 2011, 22:02

SoloWing @ 15 февраля 2011, 17:31

Bellatrix @ 15 февраля 2011, 13:39

это весьма удивляло

То что на культуру свою срем?

Да, их поражало то, что русские не знают и не уважают свою национальную культуру. У японцев с этим куда лучше.

Cogitations poenam nemo patitur

JayD

15 февраля 2011, 22:11

который празднуется 8го июля

Да зачем вообще какой-то день нужен?? Чтобы сказать о своих чувствах, ждать какого-то дня?

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«45678910