МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ЮНОШЕСКИЙ МАКСИМАЛИЗМ В ИНТЕРНЕТЕСообщений: 78  *  Дата создания: 17 января 2007, 19:31  *  Автор: Лахарл
SDSF
21 января 2007, 14:05
Меня Двое
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 377
Как там это по-падонкавски?... Много букв... Не асилил...

 Alexanderr @ 21 января 2007, 11:34 
То есть ты считаешь, что ставить всё под сомнение - максимализм?

Это лишь ответвление от максимализма... в данном случае это максимализм в интернете... Однако твоя заслуга тут тоже есть... без тебя тема бы загнулась быстрей...

 Alexanderr @ 21 января 2007, 11:34 
"Each bird loves to hear himself sing"

Вот уж не скажи... я больше всего люблю посты Пульса читать... он всегда темно пишет... )
и мне таааак влом читать...
Лахарл
21 января 2007, 15:23
LV5
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 858
Н-да, можно, так сказать, написать много букв, а можно мало...)
Причем не всегда по теме.
喝喝酒,吃吃菜,多睡睡觉
Robin Locksley
21 января 2007, 19:43
Женат
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 535
Трёхмерное моделирование
Alternativa3D
 Все отписавшиеся @ за всё время отписки 
Всё что здесь нафлудили

*Ушёл просить Эша переименовать тему в нечто подобное "Приведите примеры Юношеского Максимализма в Интернете"
HOW TEH FCUK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING???!!!!
Alexanderr
21 января 2007, 19:52
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 SDSF @ 21 января 2007, 17:05 
Это лишь ответвление от максимализма... в данном случае это максимализм в интернете...

В данном случае зависит от контекста. Сама такая мысль: "что угодно можно подстроить под что угодно, так, как тебе хочется" - есть скорее не максимализм, а субъективный идеализм, и тут многое зависит от ловкости в умении обманывать себя, люди научились настолько хорошо обманывать самих себя, что сами этого иногда не замечают (и обманывают ли?), они способны внушить себе что угодно, найти оправдания чему угодно (см. фильм "Матчпойнт"). Но речь-то здесь идёт, наоборот, о срывании масок. Поэтому я и написал, что если сорвать все маски, то самое настоящее, что можно найти - это незнание.

Вот уж не скажи... я больше всего люблю посты Пульса читать...

Просто потому, что они попали в унисон с твоим "пением", вот и всё.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Harvester
21 января 2007, 20:13
LV3
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 288
Alexanderr ты говоришь о "супермасках" (созданных не для игры в "театре" на время короткого спектакля ради собственной забавы)?
Тех, которые существуют уже давно помимо воли человека - он их не замечает, постоянно занимаясь самообманом,самовнушением и самооправданием?
Так можно сказать , что этих масок и не существует вовсе.
А есть только сама маска,как личность - тень личности.
И под этой "маской" уже ничего нет.
все мое до,впредь и навсегда являеться по определению и априори "ИМХО"
Лахарл
21 января 2007, 21:24
LV5
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 858
AlexanderrHarvester ээээ, хватит тут о масках! Юношеский максимализм как раз-таки подарузомевает их отсутствие у максималиста, т.к. человек считает себя чуть ли не богом...)
喝喝酒,吃吃菜,多睡睡觉
D_Demon
22 января 2007, 03:14
Мышка Павлова.
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 2593
Fotomotachi
Ded_egorka
в жизнь.
На солнце.
Harvester

 Harvester @ 22 января 2007, 08:13 
И под этой "маской" уже ничего нет.

Ошибаешься, есть. Разве тебя никогда люди не удивляли? Даже в семье, среди близких друзей одета маска, да она почти вросшая но всегда за ней остаётся то что человек может и не ососозновать изначально, там находится он сам.
Вроде в фильме Сёгун, была такая фраза, что человек остаётся собой только тогда когда остаётся с собой на едине.
Живя не выключая лампочки.
SDSF
22 января 2007, 03:26
Меня Двое
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 377
 Alexanderr @ 21 января 2007, 19:52 
Вот уж не скажи... я больше всего люблю посты Пульса читать...
Просто потому, что они попали в унисон с твоим "пением", вот и всё.

Я не про эту тему говорил...
и мне таааак влом читать...
Robin Locksley
22 января 2007, 10:28
Женат
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 535
Трёхмерное моделирование
Alternativa3D
 Alexanderr @ 21 января 2007, 22:52 
Поэтому я и написал, что если сорвать все маски, то самое настоящее, что можно найти - это незнание.

 Harvester @ 21 января 2007, 23:13 
А есть только сама маска,как личность - тень личности.

У меня на этот счёт немножко другая теория. За подробностями ко мне или к ЛаМаре в асю, но основная суть вот в чём.
Стараясь быть своим среди любых ты подстраиваешься под них, одеваешь для каждого определённого круга общения свою маску.
Самое страшное начинается тогда, когда ты понимаешь: Кроме масок и руки (механизма?), которая их меняет, нет НИЧЕГО. Когда ты подстраиваешься под ЛЮБОЕ место и под ЛЮБЫХ людей, ты вскоре понимаешь, что самим собой тебе не быть НИГДЕ. Ибо тебя как такового уже нет.
Лицемерие? Maybe....
HOW TEH FCUK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING???!!!!
Alexanderr
22 января 2007, 15:10
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 Harvester @ 21 января 2007, 23:13 
Alexanderr ты говоришь о "супермасках" (созданных не для игры в "театре" на время короткого спектакля ради собственной забавы)?
Тех, которые существуют уже давно помимо воли человека - он их не замечает, постоянно занимаясь самообманом,самовнушением и самооправданием?

Речь шла о том, что привычка ставить под сомнение что-либо может быть максимализмом, но это в том случае, если кто-то это делает когда ему самому выгодно, например, для того чтобы покрыть собственные недостатки. Это смахивает на всего лишь лицемерие, как если становишься частью игры и начинаешь винить саму игру или её правила, когда тебе в действительности просто самому не хватает в ней умений. В "игре"-то как раз нужно вести себя в соответствии с её правилами, хотя бы с наиболее очевидными из них, и если в игре, которая как таковая очевидна можно с большей степенью уверенности оставаться при осознании сущности (хотя в какие-то моменты и "проваливаться" и реальность почти целиком подменять), то в игре по имени "жизнь" лучше оставаться при "незнании" её сущности. Т.е., конечно, определённые качества человека, репутация, социальный статус, дают преимущество в "игре", но преувеличение того что это что-то ЗНАЧИТ и есть максимализм. Тут не о "масках" скорее речь, а об "игре". Я вернусь к своему заявлению о том что "быть снобом не обязательно лучше чем быть быдлом". Почему? Во-первых, потому что здесь сомнение в том что оценка может быть репрезентативной. Ну умные, ну посидели поболтали, язык хорошо подвешен, приятное впечатление производят, проблема только в том, что пока они болтают и в игры (хе-хе) играют, "быдло", допустим, может работать в продуктовом магазине и куда больше пользы приносить обществу (вопрос ещё в критериях оценки). Во-вторых, сомнение в том что ум вообще лучше чем глупость. Ну и что такого человеку даёт ум, что отличает его от самого примитивного представителя вида. Преимущество в "игре" и мнимое превосходство, которое на самом деле может ничего и не значить. В случае с игрой по имени жизнь это неизвестно точно.

 Harvester @ 21 января 2007, 23:13 
Так можно сказать , что этих масок и не существует вовсе.
А есть только сама маска,как личность - тень личности.
И под этой "маской" уже ничего нет.

Если обойтись без мистики, то под этой "маской" может быть нераскрытый потенциал личности, который оказался нераскрытым не сказать чтобы по вине самой этой личности.

 Лахарл @ 22 января 2007, 00:24 
хватит тут о масках! Юношеский максимализм как раз-таки подарузомевает их отсутствие у максималиста, т.к. человек считает себя чуть ли не богом...)

Максимализм - это привычка носить маски, просто максималисты об этом ещё не знают или пытаются себя обмануть.

Можно ещё так сказать, что "маски" - это идеализации.

А считать себя "богом" и идеализм вообще - не обязательно "плохо".

 SDSF @ 22 января 2007, 06:26 
Я не про эту тему говорил...

Я тоже не про эту.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
D_Demon
22 января 2007, 15:13
Мышка Павлова.
LV9
HP
MP
Стаж: 20 лет
Постов: 2593
Fotomotachi
Ded_egorka
в жизнь.
На солнце.
Robin Locksley
В конце концов, твоя маска может изменить окружающих под себя, или наоборот.
Живя не выключая лампочки.
SDSF
22 января 2007, 19:16
Меня Двое
LV4
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 377
Robin Locksley

Когда ты подстраиваешься под ЛЮБОЕ место и под ЛЮБЫХ людей, ты вскоре понимаешь, что самим собой тебе не быть НИГДЕ. Ибо тебя как такового уже нет.

Полностью согласен. Однако для себя же лучше, если умеешь сочетать обе крайности... Т.Е. не прогибаться полностью под людей, но и не ждать, что все прогнуться... что, кстати есть одна из сторон максимализма - уход в крайности...
Alexanderr
В принципе твои посты читать бывает и интересно, но мысль, с которой ты начинаешь, постоянно куда-то пропадает и в результате выходит диалог с самим собой...
и мне таааак влом читать...
Gialin
23 января 2007, 00:12
Бэнь Бэнь Бэнь
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 15 лет
Постов: 3008
Final Fantasy X|V
K-pop
 Alexanderr @ 22 января 2007, 15:10 
Т.е., конечно, определённые качества человека, репутация, социальный статус, дают преимущество в "игре", но преувеличение того что это что-то ЗНАЧИТ и есть максимализм. Тут не о "масках" скорее речь, а об "игре".

С трудом... но вроде бы кое-что поняла. То есть не стоит всерьез воспринимать эти самые атрибуты "игры" и тем более гнаться за ними, ибо могут возникнуть по ходу совершенно другие, которые просто были до определенного момента невидимы или не осознаваемы? И эти самые новые открытия, которые могут оказаться ценнее, реальнее, есть все шансы упустить из-за максимализма? Куда-то в дебри уплелись... Ау! Люди?!  

 Alexanderr @ 22 января 2007, 15:10 
Во-вторых, сомнение в том что ум вообще лучше чем глупость. Ну и что такого человеку даёт ум, что отличает его от самого примитивного представителя вида. Преимущество в "игре" и мнимое превосходство, которое на самом деле может ничего и не значить.

Ум приносит истинность в "игре". Следуя за глупостью, человек и не поймет никогда, что является частью какого-то огромного механизма. Прочитать правила прочитал, а вот понять не в состоянии. Ум же изначально предполагает понимание правил "игры", добровольный выбор той или иной роли. Вот только тут есть множество разнообразных вариантов, лавировать среди всего этого мракобесия, стать непосредственным участником, начать помыкать глупостью, обойти стороной. Это уже зависит от других составляющих человеческой сущности. Неизвестно, что лучше и максимализм сыграет только отрицательную роль, ибо надо не только изначально принять правила игры и упорно следовать им или наоборот специально нарушать, а так же быть готовым ужиться (или нет) с обязательными изменениями в этих самых правилах.

 Alexanderr @ 22 января 2007, 15:10 
А считать себя "богом" и идеализм вообще - не обязательно "плохо".

Две стороны одной монеты. Это хорошо, если благодаря идеализму (или еще какому-то похожему "-изму"), человек сможет раскрыть свой потенциал и избавиться от ненавистной маски. Плохо - другие обязательно скажут, что он просто сменил одну маску на другую.  

 D_Demon @ 22 января 2007, 15:13 
В конце концов, твоя маска может изменить окружающих под себя, или наоборот.

И еще неизвестно какое из этих двух зол хуже.

Исправлено: Gialin, 23 января 2007, 00:13
If you won't save me, please don't waste my time.
Артём
23 января 2007, 09:37
K.O.
LV1
AP
Стаж: 10 месяцев
Постов: 253
? а разве надо ?
и видит слишком много...
 Alexanderr @ 22 января 2007, 17:10 
Максимализм - это привычка носить маски, просто максималисты об этом ещё не знают или пытаются себя обмануть.

разве просто с возрастом взгляды меняются и всё
ТОГАРИНИ...
ГОЛАБ...
САТАНИЕЛ...
ГАМЧИКОТ...
САМАЕЛЬ...
Alexanderr
23 января 2007, 16:49
Flaming Shadow
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 19 лет
Постов: 2226
flamingshadow
Death Stranding
John Oeth
 SDSF @ 22 января 2007, 22:16 
Alexanderr
В принципе твои посты читать бывает и интересно, но мысль, с которой ты начинаешь, постоянно куда-то пропадает и в результате выходит диалог с самим собой...

Ну, я вообще-то не спрашивал, интересно читать мои посты или нет.

Чего? Куда-то пропадает? Странно. Даже не знаю, кому верить. Другие меня обвиняли в том, что я "постоянно хожу по кругу". Это потому что возвращаюсь к той мысли, с которой начинал, чтобы её доработать, лучше сформулировать, чтобы она не пропадала. По предыдущему сообщению в теме это видно.

 Gialin @ 23 января 2007, 03:12 
С трудом... но вроде бы кое-что поняла. То есть не стоит всерьез воспринимать эти самые атрибуты "игры" и тем более гнаться за ними, ибо могут возникнуть по ходу совершенно другие, которые просто были до определенного момента невидимы или не осознаваемы? И эти самые новые открытия, которые могут оказаться ценнее, реальнее, есть все шансы упустить из-за максимализма?

В точку. Суть в том, чтобы находиться в постоянном поиске. И понимать, что чрезмерные идеализации иногда могут только мешать.

Ум приносит истинность в "игре". Следуя за глупостью, человек и не поймет никогда, что является частью какого-то огромного механизма.

Неправда. Поймёт или не поймёт, всё равно глупость - это тоже часть этого механизма, игры. Потому что если бы не было глупости, то не было бы проигравших. Нельзя было бы учиться на своих ошибках. Так же и с прочими достоинствами и недостатками. Если бы недостатков у людей не было, то "игра" бы зависела только от удачи, была бы малоинтересна.

Неизвестно, что лучше и максимализм сыграет только отрицательную роль, ибо надо не только изначально принять правила игры и упорно следовать им или наоборот специально нарушать, а так же быть готовым ужиться (или нет) с обязательными изменениями в этих самых правилах.

Ну да, я ведь писал, почему может быть хорош максимализм, но здесь люди под ним подразумевают что-то изначально отрицательное, хотя толкового определения и не дали. Это потому что максимализм непременно ассоциируется с "ошибками молодости", с наивностью, неразумными убеждениями, что с возрастом типа должно корректироваться. Но суть в том, что за крайностями, допускаемыми даже и молодыми людьми не обязательно должна стоять именно эта самая наивность, неразумность. Назовите это в таком случае идеализмом, верой, преданностью своим идеалам.

Если бы Сейферу повезло, то он бы не был максималистом.

Две стороны одной монеты. Это хорошо, если благодаря идеализму (или еще какому-то похожему "-изму"), человек сможет раскрыть свой потенциал и избавиться от ненавистной маски. Плохо - другие обязательно скажут, что он просто сменил одну маску на другую.  

А откуда это им будет известно? Может быть, человек верит в себя или что-то ещё и правильно делает, если потом не выясняется что им руководила иллюзия, какие-то преувеличения и ошибочные убеждения.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
FFF Форум » ОБЩИЙ » Юношеский максимализм в интернете (И ваше отношение к нему)Сообщений: 78  *  Дата создания: 17 января 2007, 19:31  *  Автор: Лахарл
123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider