МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КАК ПЕРЕБОРОТЬ СКРОМНОСТЬ?Сообщений: 89  *  Дата создания: 01 октября 2007, 20:22  *  Автор: Geb Vlad
kukuruzZza21
14 октября 2007, 00:52
LV2
HP
MP
Стаж: 7 месяцев
Постов: 147
WOW съел меня O.o
Головой
Ммм,спорное утверждение.Помоему так только зависть развивается :)
The more i see,the less i know,the more i like to let it go(rhcp)
Astral
14 октября 2007, 02:20
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1437
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 Alexanderr @ 13 октября 2007, 20:57 
Следовательно, чем меньше что-то получаешь, тем лучше знаешь этому цену.

Скорее, тем выше для тебя цена.
Kivan
14 октября 2007, 11:27
Сталкер
LV5
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 820
World of Warcraft
в монитор
Можно чуть поподробней за эдакую награду?

Для каждого своя. Но ты ей будешь дорожить как ничем другим. В этом мире не все просто так

Исправлено: Kivan, 14 октября 2007, 11:28
Жизнь - всего лишь Сон
Alexanderr
14 октября 2007, 20:32
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
 kukuruzZza21 @ 14 октября 2007, 03:52 
Ммм,спорное утверждение.Помоему так только зависть развивается :)

Любые испытания, если они не сверх сил, идут на пользу. Помогают выявить истинную сущность тех, перед кем встают.

 Astral @ 14 октября 2007, 05:20 
Скорее, тем выше для тебя цена.

О настоящей цене должно лучше знать большинство, а оно живёт как правило похуже индивидуумов из "золотой прослойки", которым по жизни тех, кого больше, и стоило бы судить о своей.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Astral
14 октября 2007, 22:32
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1437
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 Kivan @ 14 октября 2007, 09:27 
Для каждого своя. Но ты ей будешь дорожить как ничем другим. В этом мире не все просто так

Понятно, то было утверждение обоснованное на личной вере. Посему дальше спрашивать не вижу смысла.

 Alexanderr @ 14 октября 2007, 18:32 
О настоящей цене должно лучше знать большинство, а оно живёт как правило похуже индивидуумов из "золотой прослойки", которым по жизни тех, кого больше, и стоило бы судить о своей.

Настоящей (истинной, объективной - как хочешь) цены нет. Ибо понятие условное, тобишь субъективное. Если настоящее = почитаемое за настоящее большинстом, то я прям незнаю. Давайте все дружно следовать мнению большинства.

Исправлено: Astral, 14 октября 2007, 22:34
Alexanderr
14 октября 2007, 22:52
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
 Astral @ 15 октября 2007, 01:32 
Настоящей (истинной, объективной - как хочешь) цены нет. Ибо понятие условное, тобишь субъективное.

Почему не установить её сравнительным путём? В этом случае нужна средняя величина. А если большинством она оттягивается вниз, то... Всё равно ведь, судя о том, что имеешь, не избегаешь сравнения с другими. Имеешь ли меньше кого-то, или больше кого-то... Вот поэтому и правильнее учитывать большинство для грамотного составления общей картины.

Исправлено: Alexanderr, 14 октября 2007, 22:57
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Astral
15 октября 2007, 02:58
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1437
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 Alexanderr @ 14 октября 2007, 20:52 
Почему не установить её сравнительным путём?

Потому, что это будет именно описываемая тобой средняя величина, никак не настоящее. Иначе же, сравнивая с одним, мы получаем одно, с другим - другое. Что есть верно. Настоящее же мы не можем знать, к сожалению, но мы рисуем и принимаем - иногда даже доказуем и научно подтверждаем, что ближе, но если копаться, то тоже не абсолютно - свои собственные правды/истины. Именно эти правды/истины и существуют. Называешь ты лишь очередную такую правду.

Для меня цена может оказаться совсем другой, нежели для большинства, причем совершенно не менее "настоящей".

 Alexanderr @ 14 октября 2007, 20:52 
Вот поэтому и правильнее учитывать большинство для грамотного составления общей картины.

Угум. Именно общей картины. Общая картина же не имеет что делать с настоящей ценой вещи. Это лишь общая картина, не больше.

Суммируя. Абсолюта нет и быть не может. Не в человеческом мире. Ибо человек субъект, и видит и судит только как субъект. Плюс каждый субъект разниться видением и суждением от другого субъекта.

P.S. Не хотелось уходить в абстрактные рассуждения, но очень уж не люблю оставлять необоснованные утверждения. Другие вот таким не страдают. Хорошо им... -_-

Исправлено: Astral, 15 октября 2007, 03:18
Пыффка))
17 октября 2007, 03:32
LV1
HP
MP
Стаж: 4 месяца
Постов: 8
Death Note, Волчий дождь
А у меня почти всегда получаеться перебороть скромность,вот недавно пошла учиться в новое учебное учрежедение,страшновато было,новые люди,никого не знаю...на лекции все молчат,тока переглядываются,осматривают,а потом как все вышли на перерыв покурить,там мы и перезнакомились и в итоге я уже обратно домой возращалась в компании двух ребят и подружилась с одной девчонкой!У меня такой принцип,боюсь познакомится или там сказать лишнее,так пересилю ся чего бы это не стоило!Надо побороть в себе этот страх... :smile:
...Oh, a thousand words, one thousand embraces
Will cradle you making all of your weary days seem far away
They'll hold you forever!
Alexanderr
17 октября 2007, 17:18
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
 Astral @ 15 октября 2007, 05:58 
Для меня цена может оказаться совсем другой, нежели для большинства, причем совершенно не менее "настоящей".

Вопрос в том, что своё субъективное представление можно здорово переделать, если пойти путём сравнения или посмотреть с другой точки зрения. А если оно переделке не поддаётся, значит уже претендует на объективное или истинное, субъект по крайней мере верит в его правильность.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Astral
17 октября 2007, 17:43
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1437
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 Alexanderr @ 17 октября 2007, 15:18 
Вопрос в том, что своё субъективное представление можно здорово переделать, если пойти путём сравнения или посмотреть с другой точки зрения.

Можно, конечно. Быть может  не лишне. Но будет ли переделка более правильной, более разумной, более близкой к несуществующему "настоящему"? Нет, ибо критерии правильности чего либо являются субъективными, как и всё в человеческом мире. Хотя, конечно, если оставить скептицистические рассуждения, то названная тобой переделка может привести к новому взгляду на вещи, юолее близкому понятиям субъекта о правильном (вернее, здесь идёт речь скорее о изменении таковых понятий), что я не отрицаю.

Однако, таким образом лишь подтверждается уместность моего возражения о неуместности употребления термина "настоящая цена" в изначально описанном тобой случае. Я всё так же вижу единственно правильным понятие "своя цена".

Из того следует, что интенсивная радость получаемая человеком закрытым и необщительным от приятного общения не может быть "настоящей". Она выше аналогичной радости получаемой человеком, который жаждой общения не обременён. Но от этого более "настоящей" быть не может, ибо "настоящее" не определено объективно - оно не существует в поголовном расширении.

Исправлено: Astral, 17 октября 2007, 17:44
Alexanderr
17 октября 2007, 18:54
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
 Astral @ 17 октября 2007, 20:43 
Из того следует, что интенсивная радость получаемая человеком закрытым и необщительным от приятного общения не может быть "настоящей". Она выше аналогичной радости получаемой человеком, который жаждой общения не обременён. Но от этого более "настоящей" быть не может, ибо "настоящее" не определено объективно - оно не существует в поголовном расширении.

Настоящее - значит более полное, более ощутимое и осознаваемое. =) Ну, "совсем настоящего" (в смысле истинного) возможно и нет среди людей, зато вот с помощью такого совета ("не суди о своей жизни по тем, кто живёт лучше, когда тех, кто живёт хуже, гораздо больше"), как мне кажется, можно избавиться от "совсем ненастоящего".
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Kivan
18 октября 2007, 14:51
Сталкер
LV5
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 820
World of Warcraft
в монитор
А вообще, можно лечиться алкоголем. На выпускной один пацан был тихим, скромным. Нажрался в хлам! На утро ему рассказывали про его подвиги. Его слова были примерно такими "Да не мог я этого делать!", "Я к ней клеился?!!", "Да быть такого не может!", "Мы, надеюсь, не подрались?!!". Ну, и т.д.
Но, не берите этот метод в пример. Алкоголь стирает границы. Так можно и в тюрьме оказаться.
Жизнь - всего лишь Сон
Risery
18 октября 2007, 15:22
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Alexanderr,Astral, т.е., вы предлагаете один - медианное среднее для оценки "настоящего" , а другой - среднее от возможных состояний? Я, скорее, ближе к точке зрения Astral-а - т.е., руководствоваться качеством, а не количеством. Я понимаю, что "горе многих - наполовину утешение" © - золотая истина, но не следует ограничиваться только вероятностными оценками. То, что всегда есть состояние хуже - не повод радоваться.
С позиций относительности награды, я тоже думаю, что голодный, для которого кусок хлеба вожделенный дар, не может считать себя счастливее сытого, у которого этого хлеба хоть завались. "Награда" за скромность - в другом.

Исправлено: Risery, 18 октября 2007, 15:23
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
Alexanderr
18 октября 2007, 20:54
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
 Risery @ 18 октября 2007, 18:22 
"горе многих - наполовину утешение"

Я бы лучше вспомнил "Всё познаётся в сравнении". Причём предпочтительнее, когда на собственной шкуре или ближе к ней. Конечно, не факт, что лишения будут влиять обязательно положительно, как и достаток отрицательно. Факт в том, что если оказаться на вершине с самого начала и оставаться там, она не будет пониматься как вершина.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
FFF Форум » ОБЩИЙ » Как перебороть скромность? (Посоветуйте...)Сообщений: 89  *  Дата создания: 01 октября 2007, 20:22  *  Автор: Geb Vlad
123456ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider