МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 Любовь
39.3%
68
 Ненависть
19.1%
33
 Вдохновение
6.4%
11
 Грусть
4.0%
7
 Совесть
5.8%
10
 Страх
25.4%
44
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 173  
 12345678»23ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЧУВСТВАСообщений: 344  *  Дата создания: 28 октября 2007, 09:32  *  Автор: Bleed
Prophet
30 октября 2007, 16:51
LV7
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 30
Ненависть-одназначно
D-stroyer
30 октября 2007, 17:05
LV4
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 439
Страх, т.к. другие чувства я могу контролировать
Celes_M.L.
30 октября 2007, 17:25
Фисатель-пантаст
LV4
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 597
Mass Effect 2
По моему мнению, это страх. Вьедливый, глубокий, часто неосознанный, с забытыми причинами, но всё такой же сильный. Отрадно было бы думать, что любовь, но лично мне в это поверить трудно. Потому - страх.
Tau
30 октября 2007, 18:30
Барабашка
LV5
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 636
 samit @ 30 октября 2007, 13:36 

В молодые годы своей жизни-такого страха как такого нету

Да что ты? Если ты о нем не думаешь постоянно, это не значит, что ты не боишься умереть. Да, старые люди ближе к смерти, чем молодые, но боятся все. И те же фобии - это отголоски страха перед смертью. Фобия - страх перед чем-то, что для конкретного человека представляет опасность. Опасность=что-то, что чисто теоретически может привести к смерти.
Впрочем, если бы можно было проголосовать за два варианта, то я прибавила бы еще и любовь. Не таким уж и сумасшедшим был дедушка Фрейд, как многие склонны думать.
ZerAlien
30 октября 2007, 19:35
Shishio Makoto!!
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 708
Anno 1404, FF VIII, GuiltyGear Rev2
спид раны, челенджи...
В порядке убывания:
Любовь
Совесть
Вдохновение

Все остальное в списке низменные чувства, с которыми я считаю не просто можно, а даже нужно бороться и они никогда не будут выше тех, что я перечислил. Построил это не на голой теории, а на собственном опыте. Да да ИМХО ИМХО, спорить со мной бесполезно!
mijime da na.... :)
ogdan
30 октября 2007, 19:39
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16842
ogdan
ogdan
 ZerAlien @ 30 октября 2007, 11:35 
Построил это не на голой теории, а на собственном опыте

Богатейшем, надо думать.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
ZerAlien
30 октября 2007, 19:44
Shishio Makoto!!
LV8
HP
MP
Стаж: 18 лет
Постов: 708
Anno 1404, FF VIII, GuiltyGear Rev2
спид раны, челенджи...
ogdan вот только иронии здесь не надо, ты между прочем обо мне ничего ровным счетом не знаешь, так что помолчи лучше. Мне ли надо тебе это док-ть?! Мнение оно и есть мнение, спорить я ни с кем не собираюсь, хочешь верь, хочешь нет.
mijime da na.... :)
Risery
30 октября 2007, 19:44
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Ну, спор любовь vs страх можно легко разрешить и голой теорией :wink: - поднимите руки, кто из боязни не полезет спасать любимого человека? :tongue:
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
ogdan
30 октября 2007, 19:51
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16842
ogdan
ogdan
ZerAlien  Может поделишся тогда собственным опытом? Глядишь, и кто-то перестанет подаваться давлению этих низменных чувств?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Tau
30 октября 2007, 19:52
Барабашка
LV5
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 636
 Risery @ 30 октября 2007, 19:44 
поднимите руки, кто из боязни не полезет спасать любимого человека?

Понятное дело, что никто рук не поднимет) И все-таки ситуации бывают разными. Мир же не состоит из одних тидусоскволлов.
Хотя... Нормальная женщина всегда борется за свое дитя, нормальный  мужчина - за женщину. Инстинкт=) По силе, стоит, пожалуй,вплотную с инстинктом самосохранения.
Astral
30 октября 2007, 20:09
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1440
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 Risery @ 30 октября 2007, 17:44 
Ну, спор любовь vs страх можно легко разрешить и голой теорией  - поднимите руки, кто из боязни не полезет спасать любимого человека?

Я. Быть может не полез бы. Именно как ты и говоришь, я определял на представлении определённой ситуации. Перед вами яма-мясорубка с четырьмя метрами в диаметре. На дне любимый человек. Допустим, стоит на каком-то островке. Прыгнете спасать? Вероятность смерти 80%. По моим представлениям, я бы просомневался аж до момента, пока спасать было бы некого. Дальше в голове я пример не развивал, но мне хватило и этого вывода.

Аналогичный пример. Вооружённый человек, от вас в 6-7 метрах. С направленным на вас огнестрельным оружием и ножом у горла любимого вами человека. Вам сообщают, что человека сейчас зарежут. Побегите на пули?

Исправлено: Astral, 30 октября 2007, 20:13
ogdan
30 октября 2007, 20:18
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16842
ogdan
ogdan
 Astral @ 30 октября 2007, 12:09 
Аналогичный пример. Вооружённый человек, от вас в 6-7 метрах. С направленным на вас огнестрельным оружием и ножом у горла любимого вами человека. Вам сообщают, что человека сейчас зарежут. Побегите на пули?

Какая-то не очень правдоподобная ситуация, а первая вообще "Пилой" попахивает.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Astral
30 октября 2007, 20:35
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1440
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 ogdan @ 30 октября 2007, 18:18 
Какая-то не очень правдоподобная ситуация

Быть может. Тем не менее легко представимая, благо фильмы все мы смотрим. В приведённой ситуации однако уровень риска намного более близок к максимуму, нежели в случаях с пожаром в доме, горящим автомобилем, грабителями и прочими более правдоподобными ситуациями. Ну и опять же, первое что пришло в голову.

 ogdan @ 30 октября 2007, 18:18 
а первая вообще "Пилой" попахивает.

Наверное. Тем не менее названным не вдохновлялся. Просто подумал о том, что может вызвать наибольший страховой барьер. Посетила именно такая картина.

P.S. Да и опять же, что здесь играет? Любовь, или страх потери? Здесь ведь страх против страха. Любовь со страхом потери на стороне одной, страх смерти на стороне второй. Или я что-то не так вижу?

Исправлено: Astral, 30 октября 2007, 20:41
Risery
30 октября 2007, 23:59
Trei culori adevarat
LV5
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 960
в розовых бегемотиков
Законы Паркинсона
Astral

Я. Быть может не полез бы. Именно как ты и говоришь, я определял на представлении определённой ситуации. Перед вами яма-мясорубка с четырьмя метрами в диаметре. На дне любимый человек. Допустим, стоит на каком-то островке. Прыгнете спасать? Вероятность смерти 80%...

Это мне напоминает весьма справедливые рассуждения Азимова на тему: (извиняюсь за маленькое лирическое отступление).

" ...На  стуле  молча, неподвижно  сидел  человек.  Груз  сорвался с  места,
обрушился вниз, потом, в последний момент, отлетел в сторону  под внезапным,
точнее рассчитанным ударом могучего силового луча.
   ...А доктор Сьюзен Кэлвин, наблюдавшая за роботами из  будки на галерее, коротко вскрикнув от ужаса, вскочила со складного стула.
    Шестьдесят три робота спокойно сидели в своих кабинах, как сычи, уставясь на рисковавшего жизнью человека. Ни один из них не двинулся с места.
    Доктор Кэлвин была рассержена настолько, что уже еле сдерживалась. А сдерживаться было необходимо, потому что один за другим в комнату входили и выходили  роботы. Она сверилась со списком. Сейчас должен был появиться двадцать восьмой. Оставалось еще тридцать пять.
    Номер двадцать восьмой застенчиво вошел в комнату. Она заставила себя более или менее успокоиться.
    - Кто ты?
    Тихо и неуверенно робот отвечал:
    - Я еще не получил собственного номера, мэм. Я робот НС-2 и в очереди был двадцать восьмым. Вот бумажка, которую я вам должен передать.
    - Ты сегодня еще не был здесь?
    - Нет, мэм.
    - Сядь. Я хочу задать тебе, номер двадцать восьмой, несколько вопросов.
Был ли ты в радиационной камере Второго корпуса около четырех часов назад?
    Робот ответил с трудом. Его голос скрипел, как несмазанный механизм:
    - Да, мэм.
    - Там был человек, который подвергался опасности?
    - Да, мэм.
    - Ты ничего не сделал?
    - Ничего, мэм
    - Из-за  твоего  бездействия человеку мог быть причинен вред. Ты это знаешь?
    - Да, мэм. Я ничего не мог поделать. - Трудно  представить себе, как может съежиться от страха  большая, лишенная всякого выражения металлическая фигура, но это выглядело именно так.
    - Я хочу, чтобы  ты  рассказал мне,  почему  ты ничего не сделал, чтобы спасти его.
    - Я хочу вам обЪяснить, мэм.  Я  никак не хочу, чтобы вы...  чтобы  кто угодно думал, что я мог бы  как-нибудь причинить вред хозяину. О, нет, это было бы ужасно, невообразимо...
    -  Пожалуйста, не  волнуйся. Я не виню тебя ни в чем. Я только хочу знать, что ты подумал в этот момент.
    -  Прежде чем это случилось, вы, мэм, сказали  нам, что один из хозяев будет в  опасности  из-за  падения  этого груза и что нам придется пересечь электрические  провода,  если мы захотим ему помочь. Ну, это меня бы не остановило. Что значит моя гибель по  сравнению с безопасностью хозяина?
Но... но мне пришло в голову, что если я погибну на пути к нему, я все равно не смогу его спасти. Груз раздавит его, а я буду мертв,  и, может быть, когда-нибудь другому хозяину  будет причинен вред, от которого я мог бы его спасти, если бы остался жив. Понимаете, мэм?
    -  Ты  хочешь сказать, что тебе пришлось выбирать: или погибнуть человеку, или тебе вместе с человеком. Верно?
    - Да, мэм. Невозможно было спасти хозяина. Его можно было считать уже мертвым. Но тогда нельзя, чтобы я уничтожил себя без всякой цели. И без приказания.
    Сьюзен Калвин покрутила в руках карандаш. Этот же рассказ - с незначительными вариациями - она слышала уже двадцать семь раз. Наступило время задать главный вопрос.
    -  Знаешь, в этом есть смысл. Но я не думаю, чтобы ты мог так рассуждать. Это пришло в голову тебе самому?
    Робот поколебался:
    - Нет.
    - Тогда кто придумал это?
    - Мы вчера ночью поговорили, и одному из нас пришла в голову эта мысль. Она звучала разумно.
    - Которому из вас?
    Робот задумался.
    - Не знаю. Кому-то из нас."
© - Айзек Азимов, "Как потерялся робот". Полностью рассказ можно найти здесь

Справедливо! Но фишка в том, что мы не роботы, - я бы, скорее всего, полезла бы в вышеозачную мясорубку, не рассчитывая предварительно проценты евреев,, т.е. вероятности остаться в живых. Дальнейшее уже зависело бы от моих рефлексов - скорее всего, закончилось бы подобное относительно бессмысленной смертью, но я-то, в отличие НС-2, не железная...

Да и опять же, что здесь играет? Любовь, или страх потери? Здесь ведь страх против страха. Любовь со страхом потери на стороне одной, страх смерти на стороне второй.

Возможно. Для более детального рассмотрения можно убрать фактор внезапности и подставить куда более банальную модель - твоя любимая умирает от тяжелой болезни, и единственный способ ее спасти - продать себя на органы (я условно говорю, разумеется!).

Исправлено: Risery, 31 октября 2007, 12:23
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
Astral
31 октября 2007, 06:26
LV8
HP
MP
Стаж: 19 лет
Постов: 1440
StarCraft 2; Kamidori; Eiyuu Senki; MTG Arena
American Horror Story
 Risery @ 30 октября 2007, 21:59 
Справедливо! Но фишка в том, что мы не роботы,

Фишка в том, что роботов делают люди, по своему образу и подобию. Понятие рационализации в роботов влагают люди и понятие это человеческое. Вот только в роботов не вкладывают "слабости" создателей - чувства и эмоции. Действительно, мы не роботы. Мы умеем любить и боятся. Так же как и склонны к рациональному расчёту.

 Risery @ 30 октября 2007, 21:59 
не рассчитывая предварительно проценты евреев,, т.е. вероятности остаться в живых.

Необязательно рассчитывать, важно понимать. Осознание близости/неотвратимости смерти увеличивает эффект. Никаких "авось", или "некогда думать". Именно "наверняка". Хотя, можно и с "некогда думать", пожалуй. Предпочитать не думать тоже выбор, как и метод ухода от страха.

 Risery @ 30 октября 2007, 21:59 
скорее всего, закончилось бы подобное относительно бессмысленной смертью, но я-то, в отличие НС-2, не железная...

Ага, я тоже. Ощущать страх умею. Любовь в твоём случае сильнее?

 Risery @ 30 октября 2007, 21:59 
Возможно. Для более детального рассмотрения можно убрать фактор внезапности и подставить куда более банальную модель - твоя любимая умирает от тяжелой болезни, и единственный способ ее спасти - продать себя на органы (я условно говорю, разумеется!).

Не вижу что бы подставка в эту модель привнесла нового.

 Risery @ 30 октября 2007, 21:59 
© - Айзек Азимов, "Как потерялся робот". Полностью рассказ можно найти здесь.

"ERROR 404 - PAGE NOT FOUND"

Исправлено: Astral, 31 октября 2007, 06:33
FFF Форум » ОБЩИЙ » Человеческие чувства (Выберем самое сильное)Сообщений: 344  *  Дата создания: 28 октября 2007, 09:32  *  Автор: Bleed
12345678»23ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider