4F::Тема::Как вы относитесь к бессмертию

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1«111213141516171819	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Kadajpwnz

11 апреля 2011, 17:18

Карандаш

LV9

Стаж: 16 лет

Постов: 5034

LoL, WoW.

Блюзик, Индастриал.

Вердек @ 11 апреля 2011, 16:47

Нет. Основная проблема в недостатке средств для дальнейших разработок.

Плохо ты видать знаком с имплантантами за рубежом, хотя и я не особо выдающийся медэксперт. В России то понятно, что дело дрянь по всем параметрам.

Вердек @ 11 апреля 2011, 16:47

Во-первых - несерьёзно.

А заявление что ты хорошо знаешь бога серьезно?

Dangaard @ 11 апреля 2011, 13:44

Понятие "бессмертия", к сожалению, слишком общее,

Лучше всего подходит модель нерушимого тела (да да да супермен, который кстати не бессмертный далеко), потому что если можно потерять руку, то и все остальное можно потерять.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

Вердек

11 апреля 2011, 18:17

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Kadajpwnz @ 11 апреля 2011, 21:18

хотя и я не особо выдающийся медэксперт.

Kadajpwnz @ 11 апреля 2011, 21:18

А заявление что ты хорошо знаешь бога серьезно?

Для меня - да.

Kadajpwnz @ 11 апреля 2011, 21:18

Лучше всего подходит модель нерушимого тела (да да да супермен, который кстати не бессмертный далеко)

В смысле?

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Dangaard

11 апреля 2011, 19:01

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

Вердек @ 11 апреля 2011, 19:17

Для меня - да.

(с нескрываемым удовольствием) Стой и разумевай чудные дела Божии. Знаешь ли, как Бог располагает ими и повелевает свету блистать из облака Своего? Разумеешь ли равновесие облаков, чудное дело Совершеннейшего в знании? Как нагревается твоя одежда, когда Он успокаивает землю от юга? Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало? (хе-хе) Где был ты, когда Бог полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?

Вердек @ 11 апреля 2011, 17:47

Пришли к выводу, что это не бессмертие, а клонирование.

А, да беда ли? Копия-то одна-единственная. Ты же миришься с постоянным обновлением клеток в своем теле?

fepol

11 апреля 2011, 19:06

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 337

genshin impact

алиби

Тупейшая тема.Зачем вы ее еще и обсуждаете - не пойму

если вы боитесь умирать, значит вам есть ради чего жить

Ainlaizer

11 апреля 2011, 19:07

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Можно в качестве альтернативы взять такое фантастическое допущение, как save-load: некая высшая сила или сверхтехнологичная машина фиксирует состояние человеческого тела с точностью до элементарных частиц и в случае смерти - воссоздает все заново, как оно было на момент предыдущей "записи".

Если существование прерывается хоть на мгновение то это смерть. Человека можно представить как колонию клеток. Если обновляется одна клетка из колонии, то это нормально, если же сразу все то смерть.
Причём главное не должно прерываться сознание, а соответственно нервные клетки все разом заменять нельзя.
Так что вариант save-load я б к бессмертию относить не стал.

Тупейшая тема.Зачем вы ее еще и обсуждаете - не пойму

потому и обсуждаем)))

Исправлено: Ainlaizer, 11 апреля 2011, 19:12

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Dangaard

11 апреля 2011, 19:18

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

fepol @ 11 апреля 2011, 20:06

Тупейшая тема.Зачем вы ее еще и обсуждаете - не пойму

Ступай, свободен. Мы тебя не задерживаем.

Ainlaizer @ 11 апреля 2011, 20:07

Если существование прерывается хоть на мгновение то это смерть.

А если обновляется 50% клеток? Не смерть?

Добавлено (через 1 мин. и 47 сек.):

Ainlaizer @ 11 апреля 2011, 20:07

Причём главное не должно прерываться сознание, а соответственно нервные клетки все разом заменять нельзя.

Можно погрузить человека в кому. Или даже состояние клинической смерти, когда все жизненные процессы "выключены".

Вердек

11 апреля 2011, 19:47

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Dangaard @ 11 апреля 2011, 23:01

Стой и разумевай чудные дела Божии. Знаешь ли, как Бог располагает ими и повелевает свету блистать из облака Своего? Разумеешь ли равновесие облаков, чудное дело Совершеннейшего в знании? Как нагревается твоя одежда, когда Он успокаивает землю от юга? Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало? (хе-хе) Где был ты, когда Бог полагал основания земли? Скажи, если знаешь. Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?

Вот-вот и я о том же. Человеку пытливому и готовому учиться, в вечной жизни найдётся чем заняться!

Dangaard @ 11 апреля 2011, 23:01

А, да беда ли? Копия-то одна-единственная.

Э-не. Со смертью мозга умирает и личность. А, что там и откуда будет перезагружено - неизвестно. ну да это ладно, допустим ты, где бы ты ни был, находишься под неусыпным наблюдением этого агрегата и он ежесекундно сканирует твоё сознание, записывая всё на матрицу. И в миг твоей смерти воссоздаёт точную копию твоего тела и твоей личности. Но, чёрт возьми, какой объём памяти должна иметь эта чудо-машина, чтоб запомнить, рассортировать и в точечности воспроизвести накопленные тобой знания и твою индивидуальность которая формировалась на протяжение, допустим, полутора тысяч (бессмертный же) лет.
А если мы говорим не об одном человеке, а о человечестве...

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Ainlaizer

11 апреля 2011, 20:17

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

А если обновляется 50% клеток? Не смерть?

смотря каких. Если например полностью руки и ноги резко обновятся, то не смерть. А вот если голова полностью обновится в момент, то да - смерть.

И всеравно сознание не прерывается, некоторые там вроде даж сны видят.
А точные копии это в любом случае клон, даже если оригинал умирает в момент создания клона.

Исправлено: Ainlaizer, 11 апреля 2011, 20:18

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Dangaard

11 апреля 2011, 21:13

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

Вердек @ 11 апреля 2011, 20:47

Человеку пытливому и готовому учиться, в вечной жизни найдётся чем заняться!

Да тут кто-то намекал, что он и без вечной жизни - прямо сейчас - знает дела и мысли Господни.

Вердек @ 11 апреля 2011, 20:47

Но, чёрт возьми, какой объём памяти должна иметь эта чудо-машин

Ну вот, дело упирается в объем памяти, а это проблема чисто техническая. :smile:

Ainlaizer @ 11 апреля 2011, 21:17

А вот если голова полностью обновится в момент, то да - смерть.

А если полголовы? Учтем, что возобновленные клетки те же самые и мыслительные процессы в них те же, то есть человек даже не заметит обновления.

Ainlaizer @ 11 апреля 2011, 21:17

некоторые там вроде даж сны видят.

На стадиях входа-выхода - да. В состоянии клинической смерти - нет. Какие уж сновидения, когда мозговая активность вышла на "плато".

Ainlaizer @ 11 апреля 2011, 21:17

И всеравно сознание не прерывается

А если мы неким образом образом ~~дубиной по голове~~ прервем сознание, а затем включим его обратно? Потеря сознания = смерть и конец личности?

Исправлено: Dangaard, 11 апреля 2011, 21:14

Margaret

11 апреля 2011, 21:28

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 3564

Да тут кто-то намекал, что он и без вечной жизни - прямо сейчас - знает дела и мысли Господни.

*Услышав знакомую и любимую тему*А что такого, если считать человека неотделимой частью Бога?) Тебе тогда тоже ведомы. И мне.

Из всех вариантов мне ни один не нравится. Они какие-то метафизически нереальные, даже толкиновские эльфы.
Мне нравится два таких, (особо не думая)
а. жизнь с замедленными во сто крат обменными процессами. сидишь себе на скале, моргнул - хо-па, а Рим, который до моргания только начинался, уже пал под натиском воинственных племен. конечно, это нельзя в полной мере назвать человеческой жизнью - но ведь мы говорим о бессмертии?
щенок вырастает до взрослой особи за год, но и собака-то живет лет 10. а деревья растут долго, привязаны к земле, не бегают, но живут лет 300.
б. или - более романтичный вариант - постоянная борьба за выживание. скажем, отрубили бессмертному голову - он умер. но если отрубили руку - она лет через 200 отросла новая - клетки-то делятся. то есть, гибель организма допускается. если убить его быстро.

A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons

Ainlaizer

11 апреля 2011, 21:58

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Ну тут точно не знаю, я не настолько хорошо разбираюсь в человеческом мозге, чтоб сказать какая минимальная работоспособная часть для сохранения личности (безпрерывности сознания).

А если мы неким образом образом дубиной по голове прервем сознание, а затем включим его обратно? Потеря сознания = смерть и конец личности?

а вот хз. Тут у меня нет чёткого мнения. Если допустить ситуацию при которой происходит полный обрыв сознания без весомых механических повреждений, то тут либо считать это за смерть и востановленное сознание уже считать клоном, либо допускать что достаточно либо непрерывность сознания либо механическая целостность. Как-то так

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

AllexxiL.

11 апреля 2011, 22:27

wanderer

LV8

Стаж: 11 лет

Постов: 3679


		AllexxiL

черного археолога

поиском ненайденного

Всё равно, к любому из вариантов бессмертия желательно иметь возможность умереть, но только при выполнении определённых условий, известных самому обладателю вечной юности и неспособных воспроизвестись рандомно извне и без его участия. А то вот она, победа, бессмертие в руках, а тут внезапно возникает нежданчик в виде, скажем, Третьей Мировой войны (естественно, ядерной и накрывшей весь шарик), или ещё чего там подобного с не менее фатальными последствиями (на ум приходит безумный вариант, что с Земли в результате неудачного испытания в недалёком будущем какого-нибудь аналога Большого адронного коллайдера срывает напрочь весь атмосферный покров). Ведь скитаться бесконечно по руинам выжженого и мертвого мира целую вечность вряд ли кто сможет.

Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...

JayD

12 апреля 2011, 00:03

LV8

Стаж: 14 лет

Постов: 1953

Короче не умирать совсем - плохо. Нужно оставить возможность хотя бы суицида. А мне вот че-то бессмертия мало уже... Хочу еще быть богом

Algus Sadalfas

12 апреля 2011, 00:43

guest character

K.O.

LV1

Стаж: 9 лет

Постов: 929

"Hexenhammer"

Был бы бессмертен - вел бы дневник. И возможно, написал бы книгу, через лет так 200-300.

You'll never be more than you were born.

Вердек

12 апреля 2011, 06:13

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Dangaard @ 12 апреля 2011, 01:13

Да тут кто-то намекал, что он и без вечной жизни - прямо сейчас - знает дела и мысли Господни.

Неправда. Я на это не намекал. Даже ни грамма.

Dangaard @ 12 апреля 2011, 01:13

Ну вот, дело упирается в объем памяти, а это проблема чисто техническая.

Ох, уж техническая. Ну, да. Миллионы зеттабайтов. А в проекции на бессмертие и их придётся возводить в степень. Плюс стопроцентная зависимость от этого агрегата. Постоянный страх, что какой-то блок выйдет из строя. Особенно тот, что отвечает за тебя. Такое бессмертие на нервах, кому нужно? Да и проблемы с увечьем этот вариант не решает.

Algus Sadalfas @ 12 апреля 2011, 04:43

Был бы бессмертен - вел бы дневник. И возможно, написал бы книгу, через лет так 200-300.

Что мешает тебе делать это сейчас?

PavelD @ 12 апреля 2011, 04:03

Хочу еще быть богом

Это огромная ответственность. А не просто "Куда хочу - туда лечу" =)

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

1«111213141516171819

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider