4F::Тема::Как вы относитесь к своим вредным привычкам?

28 ноября 2007, 03:33

Astral @ 28 ноября 2007, 03:18

Поспешу выградить себя из поля обстрела. Чтоб не было "говоришь, но а вот ты то...". Хожу, исключительно хожу и исключительно ножками. Автотранспорт водить не умею. Транспорт общественный пользую скорее редко, нежели регулярно.

Ни один, находящийся в здравом уме человек, не будет на полном серьёзе предлагать закрыть автопром.Это с самого начала был сарказм на вот это:

Astral @ 27 ноября 2007, 23:41

С таким подходом и долбанные куряки (ох-ах, извините) что портят мне лёгкие молодцы, что ни о ком кроме себя и своих потребностей не заботятся.

Заменив слова в вышепроцитированной фразе, можно получить следующее:
Надо бы объявить нетрадиционную ориентацию вне закона, ибо вид целующихся мужиков наносит непоправимый вред моей психике.
Вот только это ни фига не нормально, ага.

Astral

28 ноября 2007, 04:01

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 01:33

Кривые примеры. Как с автопромом так и с геями.

Говоря за "с таким подходом и долбанные куряки что портят мне лёгкие молодцы, что ни о ком кроме себя и своих потребностей не заботятся" я однозначно толковал о неверности подхода типа "не обращай внимание на здоровье остальных, хай те сами о нём заботятся".

Пользователи автотранспорта не могут на данном этапе развития инфраструктуры населённых пунктов и транспортных путей "уважительно относиться к здоровью других", что касается выхлопов. Поиски в направлении "чистого" топлива финансово невыгодны, поэтому, к сожалению, они не проводятся. Поэтому я не говорю "долбанные водилы".

Потребителям табачных изделий ничто не мешает следовать твоему примеру, а то и с возможным опережением, в отхождении подальше от упомянутых остановок. Ничего, кроме собственной культуры, неуважения к окружающим и нежелание причинять себе дискомфорт в погоне за комфортом других. Но. Курильщики не имеют права вредить моему здоровью и здоровью других людей. Морально (см. первое предложение абзаца). Более того, данные индивидуумы часто нарушают правные нормы охраняющие интересы не курящего населения. Поэтому я говорю "долбанные куряги".

Представители нетрадиционной ориентации никому не наносят физического вреда своим видом (видом проявления своих отношений). В отличии от потребителей табака. Возможный вред психике здесь причиняется по сугубо субъективным и НЕ уважительным причинам. В отличии от потребителей табака. Там вред психике наносится тем, что человек приходит в ярость от того, что кто-то вредит его здоровью, не смотря на то, что здоровье человека неприкосновенно. Да, оно неприкосновенно! Это было установлено в конституциях множества государств, это включено как наверное главное положение Международной Конвенции Человеческих Прав. Которую, вроде бы, подписала и Российская Федерация.

Если так извращать мораль, то можно оправдать запрет законом на абсолютно что угодно. Несостоятельный и приземлённый метод аргументации.

Я всё объяснил исчерпывающе. Если нет реальных контраргументов к чему либо значимому, то попрошу признать обоснованность моего мнения. Хотя, конечно, я и не ожидаю, что лично задеваемый в своих интересах человек (если он малосознательный) на каком-то там форуме возьмёт да и признает правоту "посягателя".

P.S. Что за привычка у людей аргументировать заменой слов? Неужели на более прямые методы отваги не хватает?

Исправлено: Astral, 28 ноября 2007, 04:05

Crazy Bear

28 ноября 2007, 14:38

Astral @ 28 ноября 2007, 04:01

Пользователи автотранспорта не могут на данном этапе развития инфраструктуры населённых пунктов и транспортных путей "уважительно относиться к здоровью других", что касается выхлопов.

Ой, правда чтоли? Они могут по крайней мере проявить КУЛЬТУРУ, и перестать объезжать пробки по тротуарам, ибо если я как-нибудь не замечу сзади машину, то для меня это обернётся намного более серьёзным физическим вредом, нежели для некурильщика пара минут вдыхания табачного дыма. А ещё они могут перестать переть на красный свет, опять ставя мою жизнь под угрозу. Мне продолжать?

Astral @ 28 ноября 2007, 04:01

Но. Курильщики не имеют права вредить моему здоровью и здоровью других людей. Морально (см. первое предложение абзаца). Более того, данные индивидуумы часто нарушают правные нормы охраняющие интересы не курящего населения. Поэтому я говорю "долбанные куряги".

Да они и не вредят, ага. Вредят те, кто в силу собственного слабоумия или злого умысла, занимается чем-то, что запрещено в данном конкретном месте или вообще. А уж курит он или мобильнички собирает, дело третье.

Astral @ 28 ноября 2007, 04:01

Представители нетрадиционной ориентации никому не наносят физического вреда своим видом (видом проявления своих отношений). В отличии от потребителей табака. Возможный вред психике здесь причиняется по сугубо субъективным и НЕ уважительным причинам. В отличии от потребителей табака. Там вред психике наносится тем, что человек приходит в ярость от того, что кто-то вредит его здоровью, не смотря на то, что здоровье человека неприкосновенно. Да, оно неприкосновенно! Это было установлено в конституциях множества государств, это включено как наверное главное положение Международной Конвенции Человеческих Прав. Которую, вроде бы, подписала и Российская Федерация.

Читай выше.

Astral @ 28 ноября 2007, 04:01

Если так извращать мораль, то можно оправдать запрет законом на абсолютно что угодно. Несостоятельный и приземлённый метод аргументации.
Я всё объяснил исчерпывающе. Если нет реальных контраргументов к чему либо значимому, то попрошу признать обоснованность моего мнения. Хотя, конечно, я и не ожидаю, что лично задеваемый в своих интересах человек (если он малосознательный) на каком-то там форуме возьмёт да и признает правоту "посягателя".
P.S. Что за привычка у людей аргументировать заменой слов? Неужели на более прямые методы отваги не хватает?

Вот на это я пожалуй не буду отвечать, ок? Вот только про "прямые методы, требующие отваги" не очень понятно... Это приехать что ли, по морде надавать? Или как?

Astral

28 ноября 2007, 17:53

Епт... Ну куда смотрим, а? Неужели так важно гнуть своё? =/ Да, очевидно это наиболее важно... Вот по этой вот причине, ярко светящей мне в глаза на этом форуме в последнее время, постепенно но верно теряется интерес к спорам как таковым. Вероятно, в будущем буду ограничиваться исключительно модными "выпий йаду", "мне плевать что ты думаешь" и "твоя проблема".

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 12:38

Astral @ 28 ноября 2007, 02:01

Пользователи автотранспорта не могут на данном этапе развития инфраструктуры населённых пунктов и транспортных путей "уважительно относиться к здоровью других", что касается выхлопов.

"Мы то что! Но вот ОНИ! Ууу... Они хуже! Но говорят вот здесь и сейчас почему-то именно про НАС!" - я отлично понимаю данное явление с психологической точки зрения. Но я не желаю его принимать. Ибо это отклонение от темы спора, постоянный перевод фокуса с одного на другое - что не есть right, ибо я говорил именно за курильщиков портящих моё здоровье, именно в теме про вредные привычки -, банальное не желание признать аргументы партнёра спора, не уважение к партнёру спора.

Иначе же, я согласен со всем (мог бы посомневаться разве что за поголовность в несправедливости объезда по тротуарам), что ты написал в этом своём абзаце. Вот только это имеет достаточно отстранённое отношение к предмету дискуссии.

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 12:38

Мне продолжать?

Если желаешь. Признаться, в голову как-то особо не приходили названные тобой проблемы как насущные в обществе. Очевидно, всё же мало перемещался в тесном контакте с автотранспортом. Или не в той стране перемещался. Мне бы было интересно.

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 12:38

Да они и не вредят, ага.

Вот вы не имели такой предмет как Логика. Определённо. Напишу простую формулу:
"Некоторые курильщики вредят моему здоровью" (правда) -> "Курильщики вредят здоровью других людей" (правда).
Нужно ли мне говорить, что твоё "ни один не есть" является прямой негацией моего "некоторые есть" - и наоборот - в формальной логике?

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 12:38

Вредят те, кто в силу собственного слабоумия или злого умысла, занимается чем-то, что запрещено в данном конкретном месте или вообще. А уж курит он или мобильнички собирает, дело третье.

Знаешь, но вот у меня ещё ни разу мобильник не собрали. Но вот вред моему здоровью сигаретным дымом наносили и наносят регулярно. Вот конкретно по этому, конкретно я, выразил своё возмущение конкретно некоторыми курящими, конкретно в этой теме про вредные привычки.

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 12:38

Читай выше.

Отлично. Ты привёл пример по аналогии, я объяснил кривость этого примера. Пример тобой приведён был для того, чтоб указать, что если судить как я сужу, то и геев надо санкционировать за проявление отношений на публике. Тебе было объяснено, что нет, совершаемое мной суждение есть верно, что геев бы оно не затронуло. Но тем не менее "Читай выше". Что читать?

Вот скажи мне, как это называется?

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 12:38

Вот только про "прямые методы, требующие отваги" не очень понятно... Это приехать что ли, по морде надавать? Или как?

Неважно. Снимаю вопрос. Не метод плох, но меня достало видеть неуспешное (с тем, что результат перевода на аналогию опровержим в достаточной мере, что делает саму аналогию лишь раздражающим и усложняющим объяснение ошибки элементом) употребление этого метода.

Общем и в целом. Я НЕ принимаю выгораживание курильщиков как не вредящих здоровью людей. Так же как и НЕ принимаю попытки навязать, что бескультурное курение не следует строго санкционировать, ибо можно тогда проводить какие-то там аналогии. Моё и твоё мнения в корне не противоречат. Противоречие вызывает лишь моя более чем подробно проаргументированная категоричность и твоё выгораживание курильщиков в общем (я объяснил почему такое выгораживание не должно быть, особенно в данном случае).

Dag

28 ноября 2007, 20:01

Не курю, пью только пиво и то редко. Но есть масса других вредных привычек. Стараюсь обзавестись новыми, изобретаю свои... Чего ещё сказать... Да, я - подлец, но зато очень редкостный...

Исправлено: Dag, 28 ноября 2007, 20:01

Feel the power of backstab .

Tau

28 ноября 2007, 20:07

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

Я НЕ принимаю выгораживание курильщиков как не вредящих здоровью людей. Так же как и НЕ принимаю попытки навязать, что бескультурное курение не следует строго санкционировать, ибо можно тогда проводить какие-то там аналогии.

Ты абсолютно прав. Имею смелость предположить, что Crazy Bear'а спровоцировала на спор не эта мысль, а вот это высказывание:

Astral @ 27 ноября 2007, 23:41

долбанные куряки

...Ибо оно по сути так же неприятно, как, скажем и "долбанные мясоеды". Да, мнение, что курение - быдловская привычка, имеет свои основания, но все-таки не верно. Да, среди быдла курящих больше, недели среди интеллигенции, но смею тебя заверить, что от никотиновых палочек это не зависит=) Я встречала среди курильщиков столько художников, писателей, музыкантов, художников, ученых, что назвать их всех "долбанными" у меня не повернулся бы язык даже если бы я сама не курила. Быдлом я их не считаю, как, впрочем, и себя (уж извините за столь высокую самооценку). Впрочем, я вообще имею склонность не обращать внимание на привычки людей, пока они не затрагивают мои интересы. Затрагивать интересы может курение в лицо (это никому не приятно), как постоянное напевание фальшивым голосом, как трехэтажный мат, за которым не ясна мысль (против редких, но метких матерных выражений ничего не имею).
Выгораживать всех курильщиков, понятное дело, сложновато, как выгораживать всех людей определенного типа. У меня вообще нет разделения людей на курящих/некурящих, так же как и разделения на вегетерианцев/мясоедов.

Аналогия с автопромом была, соглашусь, несколько гротескна. Все-таки от автопрома не меньше пользы, чем вреда. Приведу более уместную аналогию: парфюм. Штука по сути своей абсолютно бесполезная (аргументы типа "нравится" можно отнести и к курению). Вот только одна лажа - у меня лично абсолютное неприятие всех резких химических запахов. Я даже плиту только содой могу мыть, чтобы не контактировать с нанешними химикатами. С парфюмом та же история: когда в метро меня прижимает к какой-нибудь надушенной леди, я разве что в обморок не хлопаюсь (и то только потому, что утром в метро и хлопаться, собственно, некуда). Тем не менее у меня нет манеры называть всех девушек, не знающих меры в духах "долбанными одеколонками". Вот, собсна, и все.

ZIDAN-47

28 ноября 2007, 20:25

Лихачить обожаю!!Не пью и не курю потому-что еще рано :lol:

!!А так и не буду в будущем!! :tongue:

ogdan

28 ноября 2007, 20:29

Постить в разделе "Творчество" я бы тоже отнёс к твоим вредным привычкам.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Risery

29 ноября 2007, 00:23

Tau

когда в метро меня прижимает к какой-нибудь надушенной леди, я разве что в обморок не хлопаюсь (и то только потому, что утром в метро и хлопаться, собственно, некуда). Тем не менее у меня нет манеры называть всех девушек, не знающих меры...

Вы обсуждаете то же ТБ - налицо конфликт из-за близкого контакта и пересечения личных пространств двоих людей. В принципе, можно банально наступить на ногу с ровно тем же результатом. Предотвратить подобное сложно, однако, можно вспомнить, как действенно добились американцы снижения потребления табака, попросту сильно изолировав курильщиков обособлением и выносом их личного пространства подальше от общества. Помните этот знаменитый анекдот "Где тут спасательная лодка для курящих?"

Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.

Dag

29 ноября 2007, 14:25

Я, товарищи, не согласен с тем, что пьянство и курение - вредные привычки. Я бы это опредилил как вредные увлечения.
Привычка вредная - черпак облизывать или вещи по квартире расбрасывать. Вы бы ещё наркоманию во вредные привычки записали.

Feel the power of backstab .

Crazy Bear

29 ноября 2007, 23:04

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

Ок, согласен. Проглядел, слажал, негодяй, исправлюсь. Приведу более корректную аналогию, в которой параллель с нерадивыми курильщиками просматривается как нельзя лучше. Автомобилисты могут начать использовать транспорт именно по необходимости, а не для того, чтобы метров 100 до ближайшего магазина проехать.

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

мог бы посомневаться разве что за поголовность в несправедливости объезда по тротуарам

Попробуйте прогуляться по Ломоносовскому, часиков этак в семь в будний вечерок.

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

"Некоторые курильщики вредят моему здоровью" (правда) -> "Курильщики вредят здоровью других людей" (правда)

ОМГ. А почему не такой ход мыслей?
"Некоторые курильщики вредят моему здоровью" (правда) -> "Не все курильщики вредят здоровью других людей" (правда)
Мне он кажется более логичным и НЕ в падающим в крайности.

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

Знаете ли, в той самой первой фразе, что и побудила меня начать спор, как верно заметила Tau, ни о какой КОНРЕКТИКЕ речь не шла. В последующих рассуждениях она так же появилась лишь в некоторый момент, когда ВЫ захотели о ней вспомнить. Впредь попытайтесь выражать свои мысли более корректно.

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

Читать надо было вот это, если я не понятно выразился:

Crazy Bear @ 28 ноября 2007, 14:38

Признаюсь, пример про геев был ни о чём. Ибо о прямом физическом вреде всё-таки речи не идёт.

Astral @ 28 ноября 2007, 17:53

Общем и в целом. Я НЕ принимаю выгораживание курильщиков как не вредящих здоровью людей. Так же как и НЕ принимаю попытки навязать, что бескультурное курение не следует строго санкционировать, ибо можно тогда проводить какие-то там аналогии. Моё и твоё мнения в корне не противоречат. Противоречие вызывает лишь моя более чем подробно проаргументированная категоричность и твоё выгораживание курильщиков в общем (я объяснил почему такое выгораживание не должно быть, особенно в данном случае).

Если мои посты не слишком прозрачны, расставлю все точки над i. Я никого не выгораживаю, ибо не зачем. Я просто пытаюсь понять, почему к некоторому множеству курильщиков, которое является подмножеством множества культурных людей, применяется эпитет "долбанный", вынесенный, видимо, из опыта общения с курящим быдлом.

Volita

30 ноября 2007, 01:08

Если выбрать вариант "у меня их нет", то это будет нечестно, также как и "параллельно", ибо эдакое недовольство внутри возникает при воспоминаниях о собственных вредных привычках. "Хочу отвыкнуть, но не могу" - таких проблем не возникало, вроде как. Тем, что "не курю/не пью", я не горжусь, для меня это вполне естественное явление, и повода для гордости недостаточно. "Я плохо поступил!" - извините, как-то это совсем глупо звучит. =\
Так что, "не отвечу" я ничего)

P.S. Тут рассуждают о курящих людях, хочу ещё один фактор добавить, из-за которого волей-неволей возникает негатив: (ни в коем случае я не хочу равнять всех под одну гребёнку, и не стану этого делать, но) не удаётся с ходу вспомнить ни одного случая, чтобы видела, как люди выбрасывают свои окурки в урны, зато посреди дороги, под ноги, в сторону, за 10 метров от урны, на газоны - вполне.

Это бьют башенные часы Истории. О чём звонят эти башенные часы, а?
жж :р
твиттер :ь

Astral

30 ноября 2007, 07:01

Tau @ 28 ноября 2007, 18:07

...Ибо оно по сути так же неприятно, как, скажем и "долбанные мясоеды".

Я бы нормально воспринял "долбанных мясоедов", если бы, скажем, говорил человек, живущий в городе, в котором находится фабрика/комбинат снабжающий рестораны расделанными экзотичными попугайчиками - именно теми попугайчиками, которых данный человек так любит и содержит дома.

Не воспринял бы это никак негативно я в частности потому, что тот человек говорил бы не за всех мясоедов. Именно за тех, что уже и попугаев потребляют. Столь любимых им попугаев. Здесь ведь уже не оправдывает стереотип, это (разработка и предложение) для и исключительно для заработка большего количества денежных знаков. Именно "долбанные мясоеды". Как, наверное, и в случае с дельфинами из соседней темы.

Впрочем, стереотип имеет место быть в случае с безразличием к здоровью окружающих у курящих... Где, впрочем, этот сетереотип действительно не иначе как "быдловский".

Tau @ 28 ноября 2007, 18:07

Да, мнение, что курение - быдловская привычка, имеет свои основания, но все-таки не верно.

Нет такого мнения. Просто много "быдла" пользует эту привычку (мне во вред в частности) не уважая при этом ни не курящих в общем, ни меня лично, ни правные нормы запрещающие курение в соответствующих местах. Хотя, они и не быдло вовсе. Просто имеет место быть весьма быдловское (если хочешь так называть) отношение к окружающим.

- Обрати внимание, я выделяю лишь определённую группу. Группу нарушающую, вредящую и неуважающую. Это ключевое место в нашей (вашей) неверной интерпретации.

Tau @ 28 ноября 2007, 18:07

Впрочем, я вообще имею склонность не обращать внимание на привычки людей, пока они не затрагивают мои интересы. Затрагивать интересы может курение в лицо (это никому не приятно), как постоянное напевание фальшивым голосом, как трехэтажный мат, за которым не ясна мысль (против редких, но метких матерных выражений ничего не имею).

ДА. Не осмотрительные и просто сволочи из числа курящих затрагивают мои интересы. Они затрагивают моё здоровье. Они затрагивают мои права. Они ведут себя аморально. Нет, не имею я морального права называть таких "долбанными куряками"? А ведь это именно то, что они есть.

Tau @ 28 ноября 2007, 18:07

У меня вообще нет разделения людей на курящих/некурящих, так же как и разделения на вегетерианцев/мясоедов.

Если оно у меня и есть (вероятно), то оно весьма поверхностно. У меня хватает курящих друзей и товарищей, как и просто не неприятных мне знакомых. Собственно, я вырос в курящей семье.

Tau @ 28 ноября 2007, 18:07

Вот только одна лажа - у меня лично абсолютное неприятие всех резких химических запахов. Я даже плиту только содой могу мыть, чтобы не контактировать с нанешними химикатами. С парфюмом та же история: когда в метро меня прижимает к какой-нибудь надушенной леди, я разве что в обморок не хлопаюсь (и то только потому, что утром в метро и хлопаться, собственно, некуда).

Tau @ 28 ноября 2007, 18:07

Тем не менее у меня нет манеры называть всех девушек, не знающих меры в духах "долбанными одеколонками".

Извини, но частный случай. Верно, парфюм de facto бессполезен. Но он так же не несёт в себе вред обществу или его части (исключения есть исключения). Та леди никак не должна знать (не знает), что кому-то может быть плохо от того, что она использовала на себе парфюм. Более того, что этот кто-то сейчас переносит не лучшие моменты своей жизни, будучи прижат к ней. Назвать её "долбанной одеколонкой" было бы действительно несправедливо (в отличии от) - пусть её и можно было бы назвать незнающей меры в парфюме. Нет ни халатности, ни безразличия (не уважения) к окружающим. Особенно, к здоровью окружающих. Так же как и нет нарушения действующего права. Ведь видишь разницу?

Как ни выворачивай, но нет, как видите, оправдать безразличных и не проявляющих элементарное уважение к окружающим курящих (именно их, "долбанных куряк") у вас не получается. Что не удивительно. Но это не важно. ) Ведь речь не о том. Речь о недопонимании. И оно скорее с вашей стороны. Хотя и признаю неосторожность. Но! Я чётко написал, что да, я склоняюсь к категоричности (неосторожность была допущена сознательно). Так же как я и написал, что у меня есть полное право использовать такое поименование. Что проаргументировал в сообщениях предыдущих и в сообщение этом.

Crazy Bear @ 29 ноября 2007, 21:04

Приведу более корректную аналогию, в которой параллель с нерадивыми курильщиками просматривается как нельзя лучше. Автомобилисты могут начать использовать транспорт именно по необходимости, а не для того, чтобы метров 100 до ближайшего магазина проехать.

Могут, действительно. Мир бы наверное стал чем-то лучше. Но это никак не отменяет то, что ты, и другие пострадавшие от, можете справедливо выразится словосочетанием "все эти долбанные водилы", подразумевая конкретных водителей, совершающих приведённое тобой.

Crazy Bear @ 29 ноября 2007, 21:04

Попробуйте прогуляться по Ломоносовскому, часиков этак в семь в будний вечерок.

Да я б с удовольствием. Далеко вот только очень.

Crazy Bear @ 29 ноября 2007, 21:04

Хоспади... Но ведь это само собой разумеющееся. Для меня само собой разумеющееся, но, как я понял, не для вас. Что жаль и почему ты изначально и возмутился от написанного мной. Ещё несколько истин из логики, в таком случае...

"Некоторые представители группы есть" -> "Представители группы есть" + "Представители группы не значит (*ни в коим случае, логическая ошибка) все представители группы.". Последнее положение является элементарным понятием и никогда не включается как отдельное условие.

"Курящие" = два и более индивидуума.

Нет, я определённо за введение логики как обязательного предмета в наибольшее количество ВУЗов... Семестр на один хотя бы.

Crazy Bear @ 29 ноября 2007, 21:04

Знаете ли, в той самой первой фразе, что и побудила меня начать спор, как верно заметила Tau, ни о какой КОНРЕКТИКЕ речь не шла. В последующих рассуждениях она так же появилась лишь в некоторый момент, когда ВЫ захотели о ней вспомнить. Впредь попытайтесь выражать свои мысли более корректно.

О, но ведь шла. Помимо того, что и ты и Tau проглядели то, что я объяснил выше (хорошо, допустим, что это понятная ошибка), есть и ещё один элемент. Говорил я именно о части курящих, обозначив её характерным признаком. Обратите внимание:

Astral @ 27 ноября 2007, 21:41

С таким подходом и долбанные куряки (ох-ах, извините) что портят мне лёгкие молодцы, что ни о ком кроме себя и своих потребностей не заботятся. Не только лёгкие, впрочем...

Скажу одну вещь / дам совет. Тому, кто претендует на адекватность здесь, ИМО, далее спорить бесполезно. Единственное наверное, на что вы можете возразить, так это то, что вы никакой формальной логики не знаете, так что можно (и нужно) делать скидки.

Так же не стоит позволять ослабить собственную внимательность грубым посягательством на то, частью чего вы себя считаете (так получилась схема "куряки -> все курящие -> я и другие мне приятные, близкие и просто культурные люди").

Мне в будущем делать скидки?

Crazy Bear @ 29 ноября 2007, 21:04

Читать надо было вот это, если я не понятно выразился:

Действительно, не понятно. Читать ничего не надо было, ибо аналогия, как уже было признано, была не подходящая. Пытаться стыковать её с вышенаписанным было бессмысленным. Разве что для понимания, чего ради аналогия, пусть и неудачная, была приведена.

Crazy Bear @ 29 ноября 2007, 21:04

Потому, что это "некоторое множество" мне крайне неприятно тем, что они мне причиняют. Ну и что? Какое право имею называть так, как назвал? Смотри всё, что я писал до этого. Здесь уж действительно нет никакого смысла повторяться.

Volita @ 29 ноября 2007, 23:08

P.S. Тут рассуждают о курящих людях, хочу ещё один фактор добавить, из-за которого волей-неволей возникает негатив: (ни в коем случае я не хочу равнять всех под одну гребёнку, и не стану этого делать, но) не удаётся с ходу вспомнить ни одного случая, чтобы видела, как люди выбрасывают свои окурки в урны, зато посреди дороги, под ноги, в сторону, за 10 метров от урны, на газоны - вполне.

Припоминаю, что бывает, что кидают и в урны. Но так как не могу вспомнить ни одного конкретного случая, то могу подтвердить справедливость написанного.

Ещё, окурки часто не затаптывают... Результатом чего "весёлое" выражение на моём лице и продолжение задымления конкретной области (остановки, скажем).

Исправлено: Astral, 30 ноября 2007, 08:12

Soul Slayer

30 ноября 2007, 11:02

Отношусь.

Embrace your dreams.

Risery

30 ноября 2007, 12:09

Astral

Именно "долбанные мясоеды"

...Нет ни халатности, ни безразличия (не уважения) к окружающим. Особенно, к здоровью окружающих. Так же как и нет нарушения действующего права. Ведь видишь разницу?

Как ни выворачивай, но нет, как видите, оправдать безразличных и не проявляющих элементарное уважение к окружающим курящих (именно их, "долбанных куряк") у вас не получается.

Не передергивание ли?
Курильщик добровольно наносит собственному организму вред, стократно превышающий вред окружающим. Мясоеды рядом не валялись по таким абилитям. Поставь любого человека в насильную очередь на сковородку - в штаны ведь наложит, говорю это с "колокольни" парашютиста. Тогда уж - "долбанные террористы-смертники", господа.

Исправлено: Risery, 30 ноября 2007, 12:10

Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

123456789»10