МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПРАВОСУДИЕСообщений: 72  *  Дата создания: 21 декабря 2007, 16:31  *  Автор: Risery
Margaret
23 февраля 2009, 20:02
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3556
Карать обрубанием руки? Увольте, а если человек не виноват? К тому же, он становится нетрудоспособен. Выплачивать пенсию по инвалидности, потому, что он совершил преступление?
Во многом наше правосудие искусственно, но:
Судить по законам морали невозможно, так как не найдется такого Абсолюта, который имел бы на это моральное право. Поэтому судить приходится по вот этим нашим нормам.
По-моему, лучшей, чем у нас сейчас есть, модели правосудия, человечество еще не придумало.
Идеального нет и никогда не будет - люди не меняются со временем.
Гораздо важнее не наказание преступника, а предотвращение преступлений. При этом, кстати, очень помогает мощная пропаганда (глядя на опыт СССР).
Ах да, еще, я щитаю, что суд присяжных должен быть ликвидирован как явление.
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Хэил
23 февраля 2009, 20:23
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 289
НК
 Margaret @ 23 февраля 2009, 20:02 
Ах да, еще, я щитаю, что суд присяжных должен быть ликвидирован как явление.

Почему?

 Margaret @ 23 февраля 2009, 20:02 
Гораздо важнее не наказание преступника, а предотвращение преступлений.

Возможность наказания и есть один из факторов предотвращения преступности.
Ipsen
23 февраля 2009, 20:27
Dark snow white
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
Идеального правосудия принципиально быть не может. Идеальных людей быть не может. Идеальных взаимоотношений между людьми быть не может. Ну, в пределах как минимум еще одного столетия.

И то, всё относительно, опять же.

По-моему, лучшей, чем у нас сейчас есть, модели правосудия, человечество еще не придумало.

Оно в какбэ различается по миру. У нас, к примеру, далеко не идеальное, по сравнению с той же Америкой, хотя и там оно не кристально.

Ах да, еще, я щитаю, что суд присяжных должен быть ликвидирован как явление.

Наоборот. Опять же наоборот.
В курсе, надеюсь, что большинство преступлений это бытовуха. И вы, опять же надеюсь, в курсе, что в случае бытового преступления У.К. не всегда вторит здравому смыслу.

Исправлено: Ipsen, 23 февраля 2009, 20:31
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Margaret
23 февраля 2009, 20:29
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3556
Почему?

А могут ли врачи, учителя, инженеры и менеджеры судить по закону? Просто потому что они этих законов в большинстве своем не знают.
UD. Судить по моральным нормам - это очень предвзято... имхо.

Возможность наказания и есть один из факторов предотвращения преступности.

Я не отрицаю того, что наказывать необходимо.
Но - перечитайте пост создателя - если выбирать из этих двух... возможностей, то правильнее выбрать предотвращение преступления.

Ну, в пределах как минимум еще одного столетия.

А дальше что? Как вы предполагаете.

Оно в какбэ различается по миру. У нас, к примеру, далеко не идеальное, по сравнению с той же Америкой, хотя и там оно не кристально.

Ну, я говорю скорее об общей модели.
Вон, на прошлой странице говорили про обрубание рук, самосуд и сверх людей.

Исправлено: Margaret, 23 февраля 2009, 20:36
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Ipsen
23 февраля 2009, 20:32
Dark snow white
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
А дальше что? Как вы предполагаете.

А ничего. Я ничего не предлагаю. В рамках нынешних реалий не имеет смысла что-либо еще предлагать.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Хэил
23 февраля 2009, 20:44
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 289
НК
 Margaret @ 23 февраля 2009, 20:29 
А могут ли врачи, учителя, инженеры и менеджеры судить по закону? Просто потому что они этих законов в большинстве своем не знают.

Суд присяжных выносит вердикт о виновновсти  или невиновности подсудимого. А именно, отвечает на вопросы:
1) доказано ли, что деяние имело место;
2) доказано ли, что это деяние совершил подсудимый;
3) виновен ли подсудимый в совершении этого деяния.
(УПК ст. 339)
Для этого специальных знаний закона не нужно. А судья назначает наказание.
D-stroyer
23 февраля 2009, 23:31
LV4
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 439
Весьма интересна тема смертной казни. Нужно ли вообще её применять и в каких случаях?
Я считаю, что смертная казнь нужна, так как среди людей есть такие твари, которые не заслуживают жизни. В частности, я бы ввёл смертную казнь как наказание за следующие преступления: терроризм (можно смягчить до пожизненного в случае сотрудничества с органами), изнасилование (не смягчать ни при каких обстоятельствах), серийные убийства (не смягчать), убийства с особой жестокостью (маньякам место лишь на том свете)...

Исправлено: D-stroyer, 23 февраля 2009, 23:31
Хэил
24 февраля 2009, 00:01
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 289
НК
D-stroyer
Уже уходим от первоначальной темы)
Но только один вопрос: Вам не кажется, что посадить человека пожизнено в одиночную камеру более жестоко, чем убить?
Просто тут палка о двух концах: с одной стороны переполненые тюрьмы и вопросы морали, а с другой, не будет ли это эффективным методом для избавления от "ненужных" людей (под "ненужными" я понимаю неугодных власти, а серийных маньяков)
В том числе, вы же знаете зачем у нас ввели мараторий на см. казнь).
По поводу изнасилования - наказание должно быть соразмерно преступлению. Все таки за изнасилование, если оно не сопряжено с убийством жертвы, причинением тяжкого вреда ее здоровью(заражение венерическими заболеваниями) и проч. отягчающими обстоятельтвами - давать вышку слишком жестоко.

Исправлено: Хэил, 24 февраля 2009, 00:02
Ipsen
24 февраля 2009, 00:11
Dark snow white
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
не будет ли это эффективным методом для избавления от "ненужных" людей

Ой, оставьте - методы всегда будут. Вон один улыбчивый парень помер же от передозировки свинца в Далласе.

По поводу изнасилования - наказание должно быть соразмерно преступлению. Все таки за изнасилование, если оно не сопряжено с убийством жертвы, причинением тяжкого вреда ее здоровью(заражение венерическими заболеваниями) и проч. отягчающими обстоятельтвами - давать вышку слишком жестоко.

Можно медикаментозно занизить либидо преступника. Ну вы понЕли)

Я считаю, что смертная казнь нужна, так как среди людей есть такие твари, которые не заслуживают жизни. В частности, я бы ввёл смертную казнь как наказание за следующие преступления: терроризм (можно смягчить до пожизненного в случае сотрудничества с органами), изнасилование (не смягчать ни при каких обстоятельствах), серийные убийства (не смягчать), убийства с особой жестокостью (маньякам место лишь на том свете)...

Вы когда нибудь задумывались, сколько людей будет на планете лет этак через пятьдесят? Смертаная казнь выгодна уже с точки зрения экономии.

Исправлено: Ipsen, 24 февраля 2009, 00:14
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Хэил
24 февраля 2009, 00:23
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 289
НК
 Ipsen @ 24 февраля 2009, 00:11 
Можно медикаментозно занизить либидо преступника.

За изнасилование дают от трех до шести лет.
По статистике 80 % заключенных прибывающих в местах не столь отдаленных от 3-5  лет идут на рецидив, так что более разумно завысить санкцию лет до 8 - это в теории. А на практике на зоне мягко говоря очень плохо относятся к насильникам. Так что им и так там либидо так занизят, что потом уже не то что насиловать,сидеть будет больно жить не захочеться.
Откуда деньги на занижение каджому насильнику либидо у гос-ва?

 Ipsen @ 24 февраля 2009, 00:11 
Ну вы понЕли)

Не поняла прикол по поводу "Е"? ))))))))))

 Ipsen @ 24 февраля 2009, 00:11 
Вы когда нибудь задумывались, сколько людей будет на планете лет этак через десять? Смертаная казнь выгодна уже с точки зрения экономии.

Расстрелять каждого второго предлагаете?)))))))
Может рождаемость снижать надо в странах "третьего мира"?

Исправлено: Хэил, 24 февраля 2009, 00:25
Ipsen
24 февраля 2009, 00:35
Dark snow white
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
Так что им и так там либидо так занизят, что потом уже не то что насиловать,сидеть будет больно жить не захочеться.

Байки про анальный экстерминатус насильников в тюрьме сильно завышены. Обчно просто спят под нарами)

Откуда деньги на занижение каджому насильнику либидо у гос-ва?

"Чик" и всё. Или живительную инъекцию, по выбору.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Хэил
24 февраля 2009, 00:46
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 289
НК
 Ipsen @ 24 февраля 2009, 00:35 
Байки про анальный экстерминатус насильников в тюрьме сильно завышены. Обчно просто спят под нарами)

Ну конечно не до такого, как об этом СМИ говорят, но явление имеет место быть.

 Ipsen @ 24 февраля 2009, 00:35 
"Чик" и всё. Или живительную инъекцию, по выбору.

Можно за все противоправные деяния ввести санкцию "чик" и все", преступность сильно снизится - имхо)))))))))

Исправлено: Хэил, 24 февраля 2009, 00:50
Chocobo
24 февраля 2009, 02:46
LV4
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 452
 Хэил @ 24 февраля 2009, 00:46 
Можно за все противоправные деяния ввести санкцию "чик" и все", преступность сильно снизится - имхо)))))))))

Сильно снизится рождаемость - имхо)))))))
у нас и так демографический кризис)))))

Можно медикаментозно занизить либидо преступника.

"Чик" дешевле )))

Исправлено: Chocobo, 24 февраля 2009, 02:48
Kitsune
24 февраля 2009, 11:36
K.O.
LV7
Стаж: 11 лет
Постов: 2519
Naruto Ultimate Ninja STORM
На новый дизайн 4F (опять)
Можно за все противоправные деяния ввести санкцию "чик" и все", преступность сильно снизится - имхо

Женщинам тоже чик-чик? Превратили тему в цирк.
Lone_Wolf
24 февраля 2009, 12:01
Смотрящий сквозь иллюзии
LV8
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 952
NBA
"Чик" дешевле )))

Будет интересно посмотреть когда, например, по случайности чтонибудь надурят те, кто были за этот "Чик", как они себя почувствуют, когда будут под "чиком"

Исправлено: Lone_Wolf, 24 февраля 2009, 12:03
An unexamined life is not worth living. © Socrates
FFF Форум » ОБЩИЙ » Правосудие (Justice is lost? Justice is raped? Justice is gone?)Сообщений: 72  *  Дата создания: 21 декабря 2007, 16:31  *  Автор: Risery
12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider