МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ПРАВОСУДИЕСообщений: 72  *  Дата создания: 21 декабря 2007, 16:31  *  Автор: Risery
Ipsen
24 февраля 2009, 17:57
Dark snow white
LV8
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
Женщинам тоже чик-чик? Превратили тему в цирк.

Всё самое интересное сказали еще на первой странице, по-моему. Дальше будут локальные вспышки споров противников/сторонников того или иного метода наведения порядка (чуть больше, чем почти все темы данного характера в этой ветке так и выглядят).

Исправлено: Ipsen, 24 февраля 2009, 17:59
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Kamer
24 февраля 2009, 20:27
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
Мое ИМХО это все обсуждение сферического коня в вакууме. Идеала не бывает никогда.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Mortis
27 ноября 2012, 16:41
LV1
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 154
Final Fantasy 4
Джек Керуак "В дороге"
Приветствую всех, комрады). Решил поделиться с вами кое-какими размышлениями по одному вопросу, заодно и ваши мнения выслушаю. Для тех из вас, кто является реалистами до мозга костей,мои утверждения Америку не откроют, тем не менее...Современное общество в котором мы живём прогнило вдоль и поперёк, насквозь. Глупое, развращённое общество, в котором царствует лишь одна идея, определяющая его сущность - культ гедонизма, в самых мерзких его проявлениях,достигший неслыханного размаха. Общество потребления, в котором люди живут лишь ради наслаждений, где истинные ценности считают банальными и насмехаются над ними.Где правящие круги, паразитируют на народе, грабя его и их не волнует моральная,теИ в этих условиях многим "людям" плевать на нравственность,они идут на всё, лишь бы наслаждаться жизнью.получать от неё удовольствие, даже если оно будет оплачено горем и страданиями нормальных людей. Так возникает криминальная прослойка общества. Я не утверждаю, что при другом типе общества, преступности и криминала нет совсем (в советском обществе всё это без сомнения было), но в нынешнем обществе,при указанных факторах, уровень преступности в разы выше. У нас в стране целая контркультура криминальная сложилась.У нас отменена смертная казнь, самосуд зачастую карается больше причинённого злодеяния,за преступления дают смешные сроки.Многие твари,отсидев за решёткой,совершают новый беспредел, ведь государство милостиво содержит этих нелюдей.А ведь средства,выделяемые на мразоту,могли бы пойти на строительство и обеспечение детских домов и больниц.Я не считаю, что все,кто сидит или сидел,являются подонками.Среди попавших за решётку и вне её, есть люди, которые "украли мешок картошки,чтобы семья выжила" и которые остаются людьми при любых условиях. Я говорю о мерзостной швали, совершающих тяжкие преступления (убийство,насилие,растление детей и т.д. и т.п.). Вместо того,чтобы карать,общество проявляет терпимость и всякая падаль,зная это, продолжает совершать богомерзкие дела свои.зная,что вылезут сухими из воды. Но зачастую, единственный путь на пути к исцелению больного лежит через ампутацию загнивших частей тела. Мы, пока нам самим хорошо,не обращаем внимания на криминальные сводки,пока с нашими близкими не случится беда.Но представьте ситуацию,при которой убьют кого-нибудь из ваших близких и родных людей,сделав это зверски,предав насилию,такому, что вы с трудом можете опознать тело в морге,где вы находитесь на опознании.Или же вы родитель ребёнка,над которым издевался педофил.И представьте,что вам дарована возможность покарать ЭТУ ГНИДУ, имеющую лишь человечье обличье...Разве вы стали бы проявлять гуманность и не воспользовались бы моментом.Считаете ли вы,что следует истреблять выродков без жалости или же придерживаетесь другой точки зрения.Стоит ли стать мстителем,зная,что лишь вы сами можете дать достойный приговор преступнику,причинившему вам боль и страдания.Как вы поступите? Должно ли общество казнить, а государство отменить смертную казнь?
Kadajpwnz
27 ноября 2012, 16:58
Карандаш
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 5033
LoL, WoW.
Блюзик, Индастриал.
 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
где истинные ценности

А ты стало быть пророк божий и укажешь истину прямо сейчас?
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Фантазёр
27 ноября 2012, 17:05
Вердек
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 3186
fantgeass
Mortis
Для начала, думаю, стоит научиться форматировать текст.
Простыня попросту нечитабельна.
Valkiria
27 ноября 2012, 17:09
Миром правит любовь и Танки
LV6
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 1178
поверхностью земли
Так хорошо начал и так плохо закончил. Ну какая смертная казнь? "Оправданное насилие". Оправданное насилие это не смертная казнь, это забить до смерти кованными сапогами. Это когда ты идешь ночью по улице, а тебя догоняют четверо и спрашивают закурить, а вот под утро в газетах сообщают о зверской расправе над четырьмя семьями. Как удаляют хирургическим путем раковые опухали? - их удаляют вместе с прилегающей частью здоровой плоти. Чтобы ни дай бог, ни одна зараженная клетка не осталась в страдающем организме. Вот если б только убрать избирательность и не следить за тем украл ли человек мешок картошки, чтобы прокормить семью, или глумился над инвалидом, разрезая его заживо. Если грести всех под одну гребенку, тогда общество выздоровеет. маленький мальчик и уже карманник? - отрубить руку. Не надо смотреть в его глубокие трепещущие глаза. То, что его пожурят за то, что он возможно даже и не понимает, он забудет. А вот отрубленную руку забыть сложно. Он был маленький и не понимал? Так другие дети, глядя на его пример, подумают, что это не просто так мама с папой поругают, а это вот оно. Наказание. Он не может играть. И мы не сможем. Очень воспитательно.
Но это опять же утопия. Никто никогда не пойдет до конца. Все хотят только себе и только для себя. И ставят цели, которых кишка достичь тонка.
Исследование завершено.
Torus
27 ноября 2012, 17:14
Gliding over all
LV7
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2038
Mortis Ну прям как мнение некоторых людей на происходящее в этом форуме.

 Kadajpwnz @ 27 ноября 2012, 16:58 
А ты стало быть пророк божий

Да не пророк он божий, я никого не назначал пророком.
"Не удержался"
^*Ultima*^
27 ноября 2012, 17:18
Nuclear & Wild
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
достигший неслыханного размаха

В Древнем Риме и Греции, как-то, побольше размах был.

 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
люди живут лишь ради наслаждений, где истинные ценности считают банальными и насмехаются над ними.

М-м-м, а что есть "истиной ценностью"? Не их ли понимание обществом навязывается? Такая же социальная политика на все времена, как и потребление.

 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
Где правящие круги, паразитируют на народе, грабя его и их не волнует моральная,теИ в этих условиях многим "людям" плевать на нравственность,они идут на всё, лишь бы наслаждаться жизнью.получать от неё удовольствие, даже если оно будет оплачено горем и страданиями нормальных людей.

Вообще, такое со времён первобытного строя идёт.

 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
У нас отменена смертная казнь, самосуд зачастую карается больше причинённого злодеяния,за преступления дают смешные сроки.

Вот в Америке есть смертная казнь. И как-то там не лучше с преступностью.
У нас за смешные преступления дают сроки, а за преступления - смешные сроки.

 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
общество проявляет терпимость и всякая падаль,зная это, продолжает совершать богомерзкие дела свои.зная,что вылезут сухими из воды.

Не надо путать общество и государство.

 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
Считаете ли вы,что следует истреблять выродков без жалости или же придерживаетесь другой точки зрения.

Ага. Только вот беда - стопроцентная выродковость труднодоказуема. Опять же, при нынешней ситуации посадить на свой электрический стул любого другого человека выродок-то сумеет. А сам будет дальше творить, что заблагорассудится. Режим-с.

 Mortis @ 27 ноября 2012, 16:41 
Должно ли общество казнить, а государство отменить смертную казнь?

Миллионы леммингов могут ошибаться. Опять же, показуха. Опять же, шоу и рейтинги с громкими разоблачениями будут. Опять же, могут убить стороннего человека, которому сделают пластику и пр. ухищрения.
Неэффективно это всё. Увы.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
27 ноября 2012, 17:43
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8536
xanvier-xanbie
dangaard
Dark Souls III
Чайна Мьевиль - Октябрь
Американская система смертной казни, кстати, дико дорогостоящая штука. Дело не в каких-то высокотехнологичных методах казни, а в принципе: никаких судебных ошибок быть не должно, обвинение должно быть доказано с абсолютной точностью. А это не так-то просто. Дело зачастую затягивается на десятилетия, проводится сотни заседаний, собираются улики, проводятся экспертизы, подаются апелляции, смертники много лет держатся в весьма дорогостоящих тюрьмах, и все это время тысячам занятых делом сотрудников всех уровней платится зарплата. Посадить убийцу (а казнят в последние полвека только убийц) пожизненно и забыть о нем было бы гораздо дешевле.

Не, конечно, можно расстрелять кого-нибудь после первого же суда, только не факт, что это настоящий преступник и что настоящий не гуляет себе на свободе. Ловили как-то в СССР маньяка Чикатило, осудили и расстреляли невиновного человека, а Чикатило убивал себе дальше.

Исправлено: Dangaard, 27 ноября 2012, 17:48
Заяц
28 ноября 2012, 13:39
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 1727
SayonaraAi
Tales of Zestiria
Clann Zu, L'Arc-En-Ciel, Motorama, Pompeya
Правосудия нет, по крайней мере в России уж точно, пример тому Мирзаев, баба (Анна Шавенкова) которая сбила двоих  и получила 14 лет отсрочки из за ребёнка, вообщем в этой стране, тысяча их!!! случаев этих, где правосудием подтираются те у кого есть деньги или он стоит у власти.
Kamer
28 ноября 2012, 17:18
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
 Dangaard @ 27 ноября 2012, 17:43 
Не, конечно, можно расстрелять кого-нибудь после первого же суда, только не факт, что это настоящий преступник и что настоящий не гуляет себе на свободе. Ловили как-то в СССР маньяка Чикатило, осудили и расстреляли невиновного человека, а Чикатило убивал себе дальше.

Пример с Александром Кравченко приводят постоянно. Но он не настолько однозначно показателен в пользу запрета смертной казни, как кажется на первый взгляд.
На всякий случай уточню, невиновный он был в преступлениях Чикатило. С точки зрения именно справедливости, а не законности, туда ему и дорога была в могилу. Он уже был судим за изнасилование и убийство несовершеннолетней, но за примерное поведение получил УДО и был отпущен. Вроде бы ему и самому на момент совершения преступления не было 18, потому его к расстрелу и не приговорили. Но расстрел пришёл за ним через 10 лет.
Законно это было?
Нет. Расстрелян он был за преступления другого урода.
Справедливо?
Что бы на это ответили родители его жертвы, которые знали, что он ещё совсем молодым парнем будет отпущен на свободу, перед ним будет целая счастливая жизнь, и по закону он уже будет достаточно наказан, когда их ребёнка он зверски убил?
Его потому и прессовали так, что он сознался, потому что знали, что он отморозок и уже насиловал и убивал.
Все слышали, что по делу Чикатило был расстрелян другой человек, там много звёздочек с погон тогда полетело.
Но почему-то не все помнят, что это была за личность, что это не первого попавшегося парнишку с улицы невиновного отловили и начали прессовать, пока не сознался.

Исправлено: Kamer, 28 ноября 2012, 17:24
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Dangaard
28 ноября 2012, 17:48
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8536
xanvier-xanbie
dangaard
Dark Souls III
Чайна Мьевиль - Октябрь
 Kamer @ 28 ноября 2012, 19:18 
Что бы на это ответили родители его жертвы

Не надо заменять законы общества родительскими чувствами отдельных граждан. Это, кстати, касается и аргументов Mortis про морг и "покарать гниду". Суд может быть беспристрастным, а близкие люди, тем более родители - нет.

Кравченко был осужден согласно закону, отбывал срок согласно закону, был освобожден согласно закону и находился на свободе согласно закону.

 Kamer @ 28 ноября 2012, 19:18 
он отморозок и уже насиловал и убивал

Он насиловал и убивал после выхода из тюрьмы? Нет.
Kamer
28 ноября 2012, 18:08
LV8
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 6234
Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss
Я и говорю, с точки зрения закона расстреляли его по ошибке. А с точки зрения справедливости - так ему и надо. Его только то, что он немного не достиг совершеннолетия и в первый раз спасло от расстрела. Считай с рассрочкой ему это пришло, эдакая высшая справедливость.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Intangir
28 ноября 2012, 18:50
I will make this right~
LV8
HP
MP
Стаж: 7 лет
Постов: 2734
 Kamer @ 28 ноября 2012, 18:08 
Я и говорю, с точки зрения закона расстреляли его по ошибке. А с точки зрения справедливости - так ему и надо

Мммм, с точки зрения какой такой справедливости? Закон беспристрастен и четко прописан, справедливость же - исключительно субъективное понятие.
Dangaard
28 ноября 2012, 19:03
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 8536
xanvier-xanbie
dangaard
Dark Souls III
Чайна Мьевиль - Октябрь
 Kamer @ 28 ноября 2012, 20:08 
Его только то, что он немного не достиг совершеннолетия и в первый раз спасло от расстрела.

То есть ты предлагаешь несовершеннолетних расстреливать? Или дать им пожить немного, пока они не станут совершеннолетними, и уж тогда расстреливать?
FFF Форум » ОБЩИЙ » Правосудие (Justice is lost? Justice is raped? Justice is gone?)Сообщений: 72  *  Дата создания: 21 декабря 2007, 16:31  *  Автор: Risery
12345ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider