12345678»9
ЕСЛИ БЫ БЫЛИ ПРЕЗИДЕНТОМ
Сэйкэн
06 марта 2008, 16:38
 Last Romantic @ 03 марта 2008, 13:55 
Ибо существует не только прогосударственная пресса, но и независимая.

Мне кажется, что кое-какие жизненные реалии не удостились твоего внимания (вполне справдливо занятого всеобщей справедливостью). В отличие от Америки 19 века , когда каждый желающий мог купить за воз капусты типографию и выпускать газету (тем не менее Марк Твен отлично пишет в своем романе "Налегке" , насколько объективными и истинными были статьи в таких газетах) , в современном мире для того , чтобы заниматься массовой информацией, ты должен заплатить за лицензию (примерно от полумиллиона долларов в провиницальных городах) и выше.Причем лицензию могут в любой момент отозвать , поскольку законодательство строится таким образом, что любое действие в этой области является противозаконным. То есть мало того, что тебе диктует что говорить тот, кто заплатил деньги, так еще и постоянный контроль со стороны различных государственных комитетов. Так обстоит дело везде.Не только в России.

 Last Romantic @ 03 марта 2008, 13:55 
Читать блоги, рядовых граждан :)

Вот это я полностью поддерживаю. И ты правда сможешь убить человека , чьи мысли и чья жизнь была перед твоими глазами? И ты считаешь, что эти 20% не обмануты пропагандой? Или ты их будешь убивать за то, что их обманули?

 Robin Locksley @ 03 марта 2008, 15:18 
Если б я был президентом, вернул бы смертную казнь и запретил бы под страхом смерти создавать такие флудоопасные темы

Вот вам  и еще море трупов...

 Last Romantic @ 03 марта 2008, 15:34 
Заметьте. Я не говорил как именно воевать. Словом или оружием. Про вооруженное столкновение сказали вы сами(тут уж что кому ближе тот, то и домысливает), а если уж речь идет о столкновении, то война не сомненно будет ядерной :)

Слова "Объявлю войну Америке" имеют вполне четко определенное семантическое поле. Объявление президентом войны какому-нибудь государству означает именно начало боевых действий.

 Last Romantic @ 03 марта 2008, 15:34 
Я имел ввиду не конкретную цитату, а ваш стиль общения. Я, конечно, понимаю интелект и остроумие прет из всех щелей (извините), но я предпочитаю читать более понятный текст, привык в интернете отвлекаться от работы, а не нагружать мозг всяческими неологизмами.

Ризери-тян, я переведу. Он хочет цитату из Лема.

 Last Romantic @ 03 марта 2008, 15:34 
Информационная война тебе пример,

Сообщение находится в вопиющем противоречии с предыдущим касательно "существования независимых средств СМИ"

 Last Romantic @ 03 марта 2008, 15:34 
политическое давление

По странному стечению обстоятельств политическое давление осуществляют исключительно страны, обладающие сильной армией. Наверное, это загадка истории.

 Kadajpwnz @ 03 марта 2008, 22:10 
И американцы это доказали поставив нас на колени и отымев нашу экономику, культуру, и все собственно остальное в одно место!

Сказал Кададжпвнз и пошел играть в мерзкую американскую WOW. Он очень хотел почитать Достоевского или Пушкина. Но эта ГАДКАЯ АМЕРИКА!

 Risery @ 05 марта 2008, 13:36 
Сколько народу тут со мной спорило, а мою дурацкую манеру копировать стиль собеседника

Какой ужас! неужели я так говорю?
Грустный и коварный
Last Romantic
06 марта 2008, 17:01
 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 16:38 
в современном мире для того , чтобы заниматься массовой информацией, ты должен заплатить за лицензию (примерно от полумиллиона долларов в провиницальных городах) и выше.Причем лицензию могут в любой момент отозвать , поскольку законодательство строится таким образом, что любое действие в этой области является противозаконным. То есть мало того, что тебе диктует что говорить тот, кто заплатил деньги, так еще и постоянный контроль со стороны различных государственных комитетов. Так обстоит дело везде.Не только в России.

Ну с таким подходом, вообще лучше сразу умереть, чем пытаться жить.
Все, что ты пишешь, понятно, но это только одна сторона монеты.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 16:38 
И ты правда сможешь убить человека , чьи мысли и чья жизнь была перед твоими глазами? И ты считаешь, что эти 20% не обмануты пропагандой? Или ты их будешь убивать за то, что их обманули?

*устало*  ... да никого я убивать не собираюсь, повторюсь в 33 раз уже.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 16:38 
Слова "Объявлю войну Америке" имеют вполне четко определенное семантическое поле. Объявление президентом войны какому-нибудь государству означает именно начало боевых действий.

Я сказал иначе. А именно "Начал бы войну с Америкой", тут уж совсем другой смысл. Если бы я использовал слово "борьбу" думаю ничего бы не изменилось.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 16:38 
Ризери-тян, я переведу. Он хочет цитату из Лема.

В переводчиках не нуждаюсь. Спасибо.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 16:38 
Сообщение находится в вопиющем противоречии с предыдущим касательно "существования независимых средств СМИ"

Тут ты прав. Но у меня понятие СМИ более расширено, чем тебе кажется. Именно потому, что блоги пользователей я тоже считаю СМИ.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 16:38 
По странному стечению обстоятельств политическое давление осуществляют исключительно страны, обладающие сильной армией. Наверное, это загадка истории.

Не нужно глупой иронии. Политическое давление может исходить и по другим соображениям.
Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.
Сэйкэн
06 марта 2008, 17:15
 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:01 
Ну с таким подходом, вообще лучше сразу умереть, чем пытаться жить.

Ну если ты живешь, чтобы газеты читать, то помирай конечно )

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:01 
Все, что ты пишешь, понятно, но это только одна сторона монеты.

Это точно.Которая светлая .

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:01 
Я сказал иначе. А именно "Начал бы войну с Америкой", тут уж совсем другой смысл. Если бы я использовал слово "борьбу" думаю ничего бы не изменилось.

Разумеется. Если б я сказал - "упрекнуть" а не "убить" тоже ничего бы не изменилось.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:01 
Но у меня понятие СМИ более расширено, чем тебе кажется. Именно потому, что блоги пользователей я тоже считаю СМИ.

То есть ты предполагаешь вести информационную борьбу посредством блогов простых людей? ТО есть властью президента заставлять писать их не то, что они хотят, а то, что посчитали нужным твои стратеги? Вообще-то это называется тотальной диктатурой.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:01 
Не нужно глупой иронии.

Ну уж это извини. Какой я , такая и ирония.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:01 
Политическое давление может исходить и по другим соображениям.

Соображения могут быть разными. А вот средства политического давления всегда одни и те же. Даже экономическое эмбарго - это тьфу, если его не будут приводить в исполнение вооруженные силы.
Грустный и коварный
Last Romantic
06 марта 2008, 17:27
 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:15 
Разумеется. Если б я сказал - "упрекнуть" а не "убить" тоже ничего бы не изменилось.

Ну извините, давайте тогда сожжем за ересь Гомера, который использовал это слово в описании "Борьбы греков против Трои".

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:15 
То есть ты предполагаешь вести информационную борьбу посредством блогов простых людей? ТО есть властью президента заставлять писать их не то, что они хотят, а то, что посчитали нужным твои стратеги? Вообще-то это называется тотальной диктатурой.

Ты помоему потерял нить дискуссии. Давай еще раз? Мы говорим о том, какие источники СМИ более менее правдивы и кому доверять, либо какими средствами вести информационную войну?

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:15 
Даже экономическое эмбарго - это тьфу, если его не будут приводить в исполнение вооруженные силы.

Если мы прекратим поставку газа в Европу, то учитывая нашу армию, нас затопчут?

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:15 
Ну если ты живешь, чтобы газеты читать, то помирай конечно )

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:15 
Ну уж это извини. Какой я , такая и ирония.

:biggrin:
Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.
Сэйкэн
06 марта 2008, 17:47
 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:27 
Ты помоему потерял нить дискуссии. Давай еще раз?

Хорошо. Давай еще раз.

Last Romantic существует не только прогосударственная пресса, но и независимая.

Last Romantic Информационная война тебе пример,

Сэйкэн Сообщение находится в вопиющем противоречии с предыдущим касательно "существования независимых средств СМИ"

Last Romantic Но у меня понятие СМИ более расширено, чем тебе кажется. Именно потому, что блоги пользователей я тоже считаю СМИ.

Сэйкэн То есть ты предполагаешь вести информационную борьбу посредством блогов простых людей? ТО есть властью президента заставлять писать их не то, что они хотят, а то, что посчитали нужным твои стратеги? Вообще-то это называется тотальной диктатурой.


Last Romantic Мы говорим о том, какие источники СМИ более менее правдивы и кому доверять, либо какими средствами вести информационную войну?

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:27 
Ну извините, давайте тогда сожжем за ересь Гомера, который использовал это слово в описании "Борьбы греков против Трои".

Тебя так со словами обращаться Ризери-тян научила?
"Ересь" - это религиозное учение, не являющееся тем, кем она себя объявляет.
Слов "Борьба греков против Трои"  у Гомера не было по той дурацкой причине, что он был грек.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:27 
Если мы прекратим поставку газа в Европу, то учитывая нашу армию, нас затопчут?

Только учитывая нашу армию нас и не топчут. А то б давно несли яйца. Точно так же это касется всех других государств.

Исправлено: Сэйкэн, 06 марта 2008, 17:51
Грустный и коварный
Last Romantic
06 марта 2008, 17:58
 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:47 
Хорошо. Давай еще раз.

Понятно, вообщем, мы говорим с тобой какими методами вести информационную войну? Ага?

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:47 
"Ересь" - это религиозное учение, не являющееся тем, кем она себя объявляет.

Если уж на то пошло, то
Ересь — сознательное уклонение от ранее чётко утверждённого догмата.
Но иногда не стоит выдирать слов из песни и сидеть над ними с толковым словарем, а попытаться понять ее целиком.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:47 
Слов "Борьба греков против Трои"  у Гомера не было по той дурацкой причине, что он был грек.

Тогда по твоему какие у него были слова? "Наши поехали бить ненаших" ?

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 17:47 
Только учитывая нашу армию нас и не топчут.

У нас в государстве сильная армия?

Исправлено: Last Romantic, 06 марта 2008, 18:11
Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.
Сэйкэн
06 марта 2008, 18:33
 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:58 
Понятно, вообщем, мы говорим с тобой какими методами вести информационную войну? Ага?

Неа. Разговор был о том, каким образом ТЫ собириаешься вести информационную войну

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:58 
Ересь — сознательное уклонение от ранее чётко утверждённого догмата.

Если тебя устраивает эта формулировка, то пусть будет так (часов в девять сюда заглянет Ризери, вот уж достанется нам обоим
:smile: ) Эт вообще не по теме.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:58 
Но иногда не стоит выдирать слов из песни и сидеть над ними с толковым словарем, а попытаться понять ее целиком.

В твоей героической песне всего три слова - начну войну с Америкой. Ты уж извини, но конь-текст вполне четкий

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:58 
Тогда по твоему какие у него были слова? "Наши поехали бить ненаших" ?

"И снова явилась пред ликами греков розовоперстая Эос!"  :smile:

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:58 
У нас в государстве сильная армия?

Невероятно. Особенно в отношении новоприбывших... Ладно, и правда флуд начинается. Точки зрения определены, аргументы выдвинуты. Ризери-тян процитировала.
Грустный и коварный
Last Romantic
06 марта 2008, 19:43
 Last Romantic @ 06 марта 2008, 17:58 
Неа. Разговор был о том, каким образом ТЫ собириаешься вести информационную войну

ну если так, тогда как ты правильно говорил, тотальной диктатурой.
Понимаешь ли в чем дело, такой уж у русских менталитет, что никакая демократия никогда в нашей стране не приживется. нашей стране нужен властный вождь, царь, император, чтобы страна процветала.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 18:33 
Невероятно

Да ну брось ты. Какая у нас армия? Вон Паук тебе расскажет. Хотя его часть, далеко не показатель того, что творится по стране. Тебя там учат воевать? Неа. Солдат там рабочая сила и только, перепахать огород военоначальнику, что нить покрасить, построить, перетаскать ну и т.д. Помимо того, сам понимаешь что есть дедовщина.

Ну в остальном ты прав, мы совсем отклонились от темы, и дискутировать на отдельные реплики, не относящиеся к теме не стоит.
Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.
Сэйкэн
06 марта 2008, 20:02
 Last Romantic @ 06 марта 2008, 19:43 
ну если так, тогда как ты правильно говорил, тотальной диктатурой.

Не дам. Лично свяжу. Кроме того, твой пост показывает, что частные блоги не могут быть источником информации, заслуживающим доверие.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 19:43 
Понимаешь ли в чем дело, такой уж у русских менталитет

 У нас нормальный менталитет. Демократии не приживется, потому что ее никогда не существовало. Или ты думаешь, что в Америке когда-нибудь демократия была? Это всего лишь набор слов для простых доверчивых людей.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 19:43 
нашей стране нужен властный вождь, царь, император, чтобы страна процветала

Я знаю 3 предельно тоталитарные исторические личности

Иван Грозный
Петр Первый
Сталин

В чье правление из них  страна процветала? В их правление была экономическая разруха, война, залитая кровью земля, репрессии, пытки, нищета и голод.

Это наверное и есть процветание. Просто я слишком глуп, чтобы это понять.

 Last Romantic @ 06 марта 2008, 19:43 
Тебя там учат воевать? Неа. Солдат там рабочая сила и только, перепахать огород военоначальнику, что нить покрасить, построить, перетаскать ну и т.д.

Высказывание находится в противоречии с высказыванием

 Last Romantic @ 03 марта 2008, 14:10 
какие танки? Какие пулеметы? Война если и будет, то исключительно ядерной.

Чтобы нажать на кнопку, ума не надо, любой президент справится.

Исправлено: Сэйкэн, 06 марта 2008, 20:04
Грустный и коварный
Last Romantic
06 марта 2008, 22:46
 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 20:02 
Не дам. Лично свяжу. Кроме того, твой пост показывает, что частные блоги не могут быть источником информации, заслуживающим доверие.

:biggrin:
Не могут полностью, но игнорировать их нельзя.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 20:02 
У нас нормальный менталитет. Демократии не приживется, потому что ее никогда не существовало. Или ты думаешь, что в Америке когда-нибудь демократия была? Это всего лишь набор слов для простых доверчивых людей.

Да какой нормальный менталитет? Выпить водки поваляться - манера среднего класса, побольше всего украсть - манера правительства.
Сейчас, чтоли мы хорошо живем? У пенсионеров зарплата никудышная, у бюджетников тоже не айс, жить негде, везде чиновничий произвол, на внешне политической арене нас считают клоунами.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 20:02 

В чье правление из них  страна процветала?

И при Петре, и при Сталине. Чего стоят ударные пятилетки.

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 20:02 
Высказывание находится в противоречии с высказыванием

Экак ты умеешь ворочать цитаты и приплетать их совсем к иному месту.
Тогда какая речь о армии раз на то пошло дело? Нажимать красные кнопки будут единицы людей.
Какая роль армии то?

 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 20:02 

Чтобы нажать на кнопку, ума не надо, любой президент справится.

Вот именно, еще раз тогда причем тут армия?

Исправлено: Last Romantic, 06 марта 2008, 22:47
Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.
Kadajpwnz
06 марта 2008, 23:02
У нас нормальный менталитет. Демократии не приживется, потому что ее никогда не существовало. Или ты думаешь, что в Америке когда-нибудь демократия была? Это всего лишь набор слов для простых доверчивых людей.

в США старый добрый Авторитарный строй зато вот в Германии демократия просто не надо думать что Америка эталон.
И вообще вы тут что дебаты устроили? выборы то уже кончились)))))

Исправлено: Kadajpwnz, 06 марта 2008, 23:05
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Last Romantic
07 марта 2008, 09:28
Все не быть мне призидентом  :sad:
Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.
Kadajpwnz
07 марта 2008, 09:46
Господи за что нам это? страной теперь правит Медвед я знал что этим кончиться :biggrin:
Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.
Risery
07 марта 2008, 10:00
 Сэйкэн @ 06 марта 2008, 21:33 
часов в девять сюда заглянет Ризери, вот уж достанется нам обоим

:smile:
Мальчики, доставать я не буду, но можно попробовать разрешить ваше противоречие с информационной войной? Тут, как я понимаю, идет следующий непрерывный и не могущий быть остановленным процесс - газеты покупают (а прочие закрывают) => информацию те, кто соображает, начинают узнавать из альтернативных источников =>  альтернативные источники тоже покупают => информацию теперь приходится выяснять из еще более альтернативных источников => и тут уже упор доходит то диктатуры. Деградирующая схема с положительной обратной связью и слоганом "поди останови меня". Вы просто обсуждаете разные стадии этого порочного круга.
В принципе, всегда есть люди находящиеся под влиянием самых примитивных источников инфы. Не все соображают :sad:
Vicariously, I
Live while the whole world dies
You all need it too - don't lie.
Maksimys
10 марта 2008, 09:20
Мда как тема разрослась то  
:biggrin:
По теме:если Я был главой государтва в настоящее время,то думаю продолжил бы "Ту" политику   которую ведет "Путинское" правительство.Я считаю что они на правильном "пути"  :smile:
Лично от  "себя" бы изменил бы вот что:ввел бы полный "ЗАПРЕТ" на всякие "секты" которые расплодились на нашей необьятной...Ведь сколько людей от них посрадало.Я думаю это не развязало бы ни какой религиозной войны,ведь  "это" дело не коснулось бы  :мусульман,католиков и Христиан.
Глубина глубина Я твой !!!
FFF Форум » ОБЩИЙ » Если бы были президентом (Представте что вы глава государства)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
12345678»9
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider