МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«91011121314151617»387ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, АТЕИЗМСообщений: 5792  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
Dangaard
08 июня 2010, 17:44
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Winterpool @ 08 июня 2010, 17:35 
Насколько я знаю, атеисты не просто абстрагируются от религии, а призывают к её полному искоренению.

Имена, явки, фамилии? Станислав Лем призывал разрушать церкви? Наум Хомский требовал уничтожать иконы? Карл Саган призывал вешать священников? Выдумал каких-то демонических деструктивных атеистов черт знает откуда и борешься с ними. Если брать даже Докинза - его мысль в отказе от религии, а не в разрушении церквей.

 Winterpool @ 08 июня 2010, 17:35 
Светские атеисты срывали с храмов купола, средневековые колокола топили в реках, штукатурили фрески и гравюры XII века, переоборудовали церкви в склады оружия.

Ты видишь ли, безбожники двадцатых годов - ровно такие же характерные представители атеизма, как неоднократно помянутые крестоносцы - христианства. Я уж говорил то же самое Сэйкэну про Гулаг и Беломорканал.

 Winterpool @ 08 июня 2010, 17:35 
И если даже убийца, убивший 100 человек, идёт исповедоваться в церковь, нельзя называть его пустым пространством в оболочке веры, потому что он осознаёт свои ошибки и хочет исправиться.

Нет, я вот не именно об искренней исповеди, а о свечках и яйцах.
Head Hunter
08 июня 2010, 22:07
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
 mahayra @ 08 июня 2010, 17:29 
А в чем каверза вопроса-то?

да нет никакой каверзы... просто зачастую получается так, что законы общества идут в наглое противоречие с законами священного писания. Но поскольку законы общества преступать нельзя по тем причинам, что это Закон мира в котором мы живем, то приходиться нарушать законы негласные, не утвержденные думой или кем-то там еще.
Что главнее, а? Заповеди или Конституция? Только не надо вот, "каждый выбирает для себя сам, что мораль и нравственность неотделимы и бла-бла-бла". Законы бизнеса, свободного рынка, демократии и пр. - аморальны. Они построены на вранье и наживе. Они противоречат духовным ценностным, иллюстрируемым писаниями. Да и вообще - чистым духовным порывам. Только холоду расчета. Однако же мы продолжаем жить именно так.
Если я буду долго жить отшельником-старовером где-то в тайге и однажды ко мне прилетят на вертолете люди в кожаных халатах и скажут "Товарищ, ты задолжал родине по закону, так что иди-ка ты в штольни уголь копать иначе мы тебя по Закону того". Так что же? Предать свою правду и пожить еще чуток, или стать мучеником?

Исправлено: Head Hunter, 08 июня 2010, 22:09
Ом Мани Падме Хум.
Winterpool
08 июня 2010, 22:57
Невыносимая легкость бытия
АВТОР FFF
LV9
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 2193
 Dangaard @ 08 июня 2010, 17:44 

Имена, явки, фамилии?

Атеисты, по-твоему, не борются с религией? Вот, например, есть так называемое "Письмо десяти" 2007 года президенту Путину, целью которого являлось уничтожение православия в России. Все эти академики не раз высказывались в своих интервью и статьях за удаление религии из систем образования, из вооружённых сил и из всех остальных сфер общественной жизни. Тот же Гинзбург отождествлял религию с астрологией, называя её мошенничеством, обманом, все газеты засыпал статьями о вреде Закона Божьего. Не очень-то похоже на нейтральное отношение.
Dangaard
08 июня 2010, 23:15
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Winterpool @ 09 июня 2010, 00:57 
Вот, например, есть так называемое "Письмо десяти" 2007 года президенту Путину, целью которого являлось уничтожение православия в России.

Ознакомься с текстом, пожалуйста.
Там два основных пункта: возражения против протаскивания теологии в перечень научных специальностей ВАК и против введения основ православной культуры в школах. Лейтмотив - религия является частным делом каждого, Россия - государство светское, нечего церкви лезть в школы, армию и так далее. Богу божье, а кесарю все-таки кесарево.

 Winterpool @ 09 июня 2010, 00:57 
отождествлял религию с астрологией

К слову, чем плоха астрология?
Фантазёр
08 июня 2010, 23:32
Вердек
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3186
fantgeass
Когда я увидел, как поп опрыскивает святой водой ракету(!), у меня такой фэйспалмище был. Или тот же физ-институт с крестом вспомнить. Естественно, атеисты отреагировали.
Winterpool
08 июня 2010, 23:39
Невыносимая легкость бытия
АВТОР FFF
LV9
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 2193
 Dangaard @ 08 июня 2010, 23:15 
Россия - государство светское, нечего церкви лезть в школы, армию и так далее.

Религия не может существовать без поддержки российского народа, все эти маленькие церквушки из федерального бюджета не финансируются, они живут только лишь за счёт подношений прихожан, и если детям в школах не рассказать, что есть такая культура, главенствовавшая в стране на протяжении 1000 лет, они о ней могут попросту не узнать, и буквально через несколько поколений тысячи памятников архитектуры по всей стране придут в запустение (в храмах поселятся бомжи и т. д.). "Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией" - пишут в письме академики, но при этом цинично перекрывают религии кислород, обрекая её на неминуемую гибель.

 Dangaard @ 08 июня 2010, 23:15 
К слову, чем плоха астрология?

Астрология, по-мнению Гинзбурга, пудрит людям мозги, искажает научное представление о мире и своими ошибочными предсказаниями ломает судьбы. А я против астрологии ничего не имею.

 Фантазёр @ 08 июня 2010, 23:32 
Когда я увидел, как поп опрыскивает святой водой ракету(!), у меня такой фэйспалмище был.

А что такого? Чтоб не разбились, не взорвались, надо же освятить, чтоб космонавты живы остались. Танки тоже освящали во время ВОВ.
Margaret
09 июня 2010, 00:02
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 3564
против введения основ православной культуры в школах. Лейтмотив - религия является частным делом каждого, Россия - государство светское, нечего церкви лезть в школы, армию и так далее. Богу божье, а кесарю все-таки кесарево.

Так там выбор будет. Православие, ислам или светская этика. И факультативно.
Я очень жалею, что у нас такой штуки не было, и пробелы - и в православии, и в исламе - приходилось ликвидировать потом самой, хватая несистематизировано из разных источников и до сих пор имею просто удручающие пробелы. Вообще религиоведение - очень крутая штука. (Ходила как-то на пару лекций в музее востока по буддизму - просто здорово).
Нет, знать основы религий надо хотя бы для того, чтобы не входить в православный храм без платка, а в мечеть - не сняв обувь. Даже если ты просто турист.
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Dangaard
09 июня 2010, 09:12
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Winterpool @ 09 июня 2010, 01:39 
перекрывают религии кислород, обрекая её на неминуемую гибель.

Ах, твоего пессимизма хватило бы на двадцать атеистов: религия, видите ли, настолько мертвая и беспомощная штука, что без дотаций из федерального бюджета она неизбежно вымрет, и в грядущем Мире Полдня про нее будут вспоминать только историки.

Я, впрочем, думаю, что в Мире Полдня в церквях будут музеи.

 Winterpool @ 09 июня 2010, 01:39 
Чтоб не разбились, не взорвались, надо же освятить, чтоб космонавты живы остались

Нет, и ты сам прекрасно знаешь, что случилось с первой освященной подводной лодкой в РФ. Как говорится, на Бога надейся, а сам не плошай. Вообще, священник должен быть пастырем человеческих душ, а не камлать с бубном над мертвым куском металла.

 Winterpool @ 09 июня 2010, 01:39 
Танки тоже освящали во время ВОВ.

Пруф или не было. В любом случае, даже если ты найдешь единичный случай - едва ли безбожное советское государство освятило сколько-нибудь значимый процент от 130 000 танков, выпущенных в течение войны.
eug888
09 июня 2010, 10:04
LV3
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 98
Ведьмак, Dragon age.
Дозоры.
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325# ребята посмотрите, многое объясняет.
Все будет HI-FI!!!
Фантазёр
09 июня 2010, 12:49
Вердек
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3186
fantgeass
 eug888 @ 09 июня 2010, 11:04 
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325# ребята посмотрите, многое объясняет.

Да тут "Дух Времени" только ленивый не смотрел или возможно, верующий.
У них обычно, как слышат тему фильма, заведомо отрицательная реакция.
Krome
09 июня 2010, 13:39
LV2
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 55
Фантазёр "Дух Времени" коммерческий продукт

Исправлено: Krome, 09 июня 2010, 14:13
Winterpool
09 июня 2010, 14:11
Невыносимая легкость бытия
АВТОР FFF
LV9
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 2193
 Dangaard @ 09 июня 2010, 09:12 
без дотаций из федерального бюджета она неизбежно вымрет, и в грядущем Мире Полдня про нее будут вспоминать только историки.

Не без дотаций, а без информации. Дети выходят из школ с одной лишь теорией эволюции Дарвина в голове, суть которой "сильный жрёт слабого", выживает сильнейший, поэтому любой ценой нужно стремиться к большим деньгам, по трупам, по головам, несмотря ни на что, идти к своей цели. И в такой ситуации важно, чтобы у ребёнка был альтернативный путь, предлагающий жизнь с меньшим вредом для общества.

 Dangaard @ 09 июня 2010, 09:12 
Я, впрочем, думаю, что в Мире Полдня в церквях будут музеи.

Хе-хе, когда останется последний праведник, Бог устроит всемирный потоп, и праведник этот возродит человеческую цивилизацию заново.

 Dangaard @ 09 июня 2010, 09:12 
Нет, и ты сам прекрасно знаешь, что случилось с первой освященной подводной лодкой в РФ.

Но ведь ядерный реактор лодки не взорвался, хотя должен был. Лишь чудо спасло мир от второго Чернобыля.

 Dangaard @ 09 июня 2010, 09:12 
едва ли безбожное советское государство освятило сколько-нибудь значимый процент от 130 000 танков, выпущенных в течение войны.

Естественно, что на танковых заводах не было цехов по освящению, так как религия официально была запрещена. Но в ходе долгого военного похода, если у танкистов появлялась такая возможность, они ей нередко пользовались. Отсюда и знаменитая фраза Егора Летова "Светило Солнышко и ночью и днём. Не бывает атеистов в окопах под огнём". Во многом благодаря этому уже после войны, когда измученные солдаты вернулись домой и не могли больше терпеть над собой издевательств, Сталин пошёл на некоторое послабление и частично разрешил церковные службы. И хоть в топовых газетах типа "Известий" и "Правды" о религии в армии не упоминали, но всё же кое-что можно прочесть, например, в дневниках Солженицына.
Krome
09 июня 2010, 14:23
LV2
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 55

Не без дотаций, а без информации. Дети выходят из школ с одной лишь теорией эволюции Дарвина в голове, суть которой "сильный жрёт слабого", выживает сильнейший, поэтому любой ценой нужно стремиться к большим деньгам, по трупам, по головам, несмотря ни на что, идти к своей цели. И в такой ситуации важно, чтобы у ребёнка был альтернативный путь, предлагающий жизнь с меньшим вредом для общества.

Двойка за теорию эволюции. И представим что в школах будет преподовать религию. Какую?

Отсюда и знаменитая фраза Егора Летова "Светило Солнышко и ночью и днём. Не бывает атеистов в окопах под огнём".

А я думал что это знаменитая фраза Джеймса Морроу. Ну или Ульяма Каммингса.

Но ведь ядерный реактор лодки не взорвался, хотя должен был. Лишь чудо спасло мир от второго Чернобыля.

Даже комментировать не хочеться.
Winterpool
09 июня 2010, 15:39
Невыносимая легкость бытия
АВТОР FFF
LV9
AP
Стаж: 16 лет
Постов: 2193
 Krome @ 09 июня 2010, 14:23 
И представим что в школах будет преподовать религию. Какую?

Православие, ислам, иудаизм, буддизм. Либо все сразу, либо с определённым уклоном в зависимости от региона.

 Krome @ 09 июня 2010, 14:23 
А я думал что это знаменитая фраза Джеймса Морроу. Ну или Ульяма Каммингса.

У них была похожая фраза, но звучала немного с другим смыслом.
Krome
09 июня 2010, 16:03
LV2
HP
MP
Стаж: 4 года
Постов: 55
Православие, ислам, иудаизм, буддизм.

А лютераном, шиитам и зороастрийцам заранее менять прописку?

У них была похожая фраза, но звучала немного с другим смыслом.

В окопах нет атеистов. Сходство с приведённой вами цитатой минимальное.

Исправлено: Krome, 09 июня 2010, 16:05
FFF Форум » ОБЩИЙ » Религия, философия, атеизмСообщений: 5792  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
1«91011121314151617»387ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider