МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«332333334335336337338339340»371ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, АТЕИЗМСообщений: 5555  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
Вердек
16 августа 2019, 10:46
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Володя Steiner @ 16 августа 2019, 13:12 
больша́я часть молодёжи получила среднее образование

Среднее образование является обязательным в нашей стране. То есть если родители не отдадут ребёнка в школу, то у них будут проблемы с органами опеки (есть исключительные случаи, но на то они и исключительные). Так что с этим сравнением ты пальцем в небо попал.

Вопрос веры и принадлежности к религии является свободным. Поэтому (как бы) и полагается приступать к этому выбору в возрасте когда ты уже соображаешь, что делаешь. А если мама с бабушкой сказали "крестись", а сын даже в Бога не верит, то это так себе...

Например Интерфакс, ссылаясь на упомянутую статистику, говорит, что среди молодёжи наблюдается скачок кризиса веры. А, что делает Кирилл, дабы решать эту проблему? Вместо того, чтоб нести молодым доброе, вечное, показывать пример веры, смирения, добродетели, он призывает отказаться от гаджетов, неся что-то про всеобщий контроль и антихриста. Он реально думает, что таким призывом привлечёт молодёжь в церковь? Если да, то он бесконечно далёк от того чем живёт нынешнее поколение.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Володя Steiner
16 августа 2019, 12:48
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2888
Crisis Core FF7; Ведьмак III ДО
 Вердек @ 16 августа 2019, 10:46 
Среднее образование является обязательным в нашей стране.

А высшее?
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Вердек
16 августа 2019, 13:22
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Володя Steiner @ 16 августа 2019, 16:48 
А высшее?

А высшее необязательное.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Володя Steiner
16 августа 2019, 13:35
Доброе слово и револьвер
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2888
Crisis Core FF7; Ведьмак III ДО
 Вердек @ 16 августа 2019, 13:22 
А высшее необязательное.

А у тебя есть высшее образование?

Извини, если я слишком перехожу на личности, просто я не люблю жонглировать сферическими тезисами в вакууме.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
PavelD
16 августа 2019, 15:09
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1053
А, что делает Кирилл, дабы решать эту проблему?

Он еще себе дворцы строит и часы дорогие покупает.
А еще он гэбист.
Вердек
17 августа 2019, 04:20
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Володя Steiner @ 16 августа 2019, 17:35 
А у тебя есть высшее образование?

У меня есть высшее образование. Но меня не родители направили в КГУ, это было моё решение. В целом же, я не считаю плохим вариантом, когда родители помогают ребёнку определиться с выбором будущей профессии, или советуют куда поступить. Потому что молодость - ветер в голове, а слишком долго тянуть после школы с поступлением - не есть гуд, время-то идёт. Хотя кто-то может считать иначе. Кто-то вообще без образования неплохо устраивается, примеров и вариантов тут масса.

С верой всё по другому. Крещение - это не имунка против проблем и не ключ доступа в рай после смерти. Это (должен быть) результат осознанного выбора человека. Библия говорит, что крещение - это посвящение своей жизни Богу. А если подросток крестится потому что мама велела, а сам даже в Бога не верит, как по-твоему есть ему польза с такого крещения? На самом ли деле он христианин?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Head Hunter
17 августа 2019, 09:26
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4772
Diablo
Классиков
 Вердек @ 17 августа 2019, 04:20 
А если подросток крестится потому что мама велела, а сам даже в Бога не верит, как по-твоему есть ему польза с такого крещения? На самом ли деле он христианин?

буддистом может стать крещеный. и католик (привет альгус) и православный и даже (упаси аллах) мусульманин. Так что выбор очевиден =)
Ом Гам Ганапатайе Намаха
Шемас
17 августа 2019, 10:49
Администратор
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1940
 Head Hunter @ 17 августа 2019, 09:26 
буддистом может стать крещеный. и католик (привет альгус) и православный

Я уверен, что в православном храме за такие слова из тебя всю дурь кадилом выбьют, рассказывая при этом что-нибудь про идолопоклонничество, отрицание Бога-творца или типа того.
N.D.
17 августа 2019, 12:11
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 4398
Noragami, Shingeki no Kyojin
Шемас, жаль, что в православных храмах сами себя за идолопоклонничество кадилом не избивают. И за другие серьезные грехи.
Dangaard
17 августа 2019, 13:02
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 17 августа 2019, 06:20 
А если подросток крестится потому что мама велела

А зачем вообще обсуждать такую экзотическую ситуацию? Ты зачем-то вбросил тезис "Больша́я часть молодёжи приняла крещение руководствуясь не собственным мнением, а по решению родителей", Володя Steiner зачем-то сопоставил крещение с образованием, и вот вас уносит из ситуации, где крестят преимущественно младенцев, в ситуацию, где какого-то гипотетического некрещеного подростка мама ВДРУГ гонит креститься.

Исправлено: Dangaard, 17 августа 2019, 13:03
Вердек
17 августа 2019, 13:22
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 17 августа 2019, 17:02 
А зачем вообще обсуждать такую экзотическую ситуацию?

Судя по результатам статистики, ситуация совсем не экзотическая. "Абсолютное большинство сторонников православной веры прошли обряд крещения (86%), из которых 66% приняли таинство крещения по решению родителей или родственников". Большинство из них родители крестили в детстве, не спрашивая мнения. Кого-то уже в более старшем возрасте подтолкнули к этому (что не такая уж и редкость), термин ПГМ совсем не на пустом месте образовался.
В целом же вопрос, который я задал Вовчику, имеет смысл при любом раскладе. Крещён в младенчестве или постарше, есть ли польза от такого крещения, если человек даже не верит в Бога?

 Dangaard @ 17 августа 2019, 17:02 
Ты зачем-то вбросил тезис "Больша́я часть молодёжи приняла крещение руководствуясь не собственным мнением, а по решению родителей"

Ты как наши правительственные СМИ, специально используешь тщательно подобранные термины, чтоб осветить ситуацию в неверном свете. Я тут не занимался зачем-то вбрасыванием тезисов. Это результат статистики, я его лишь отдельно озвучил.

Исправлено: Вердек, 17 августа 2019, 13:25
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
17 августа 2019, 14:26
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 17 августа 2019, 15:22 
Ты как наши правительственные СМИ, специально используешь тщательно подобранные термины, чтоб осветить ситуацию в неверном свете. Я тут не занимался зачем-то вбрасыванием тезисов. Это результат статистики, я его лишь отдельно озвучил.

Не обращай внимания, я неправильно истолковал твои слова о подростке.
Lobo
17 августа 2019, 20:15
Забанен Навечно
LV6
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 350
 Вердек @ 17 августа 2019, 15:22 
Крещён в младенчестве или постарше, есть ли польза от такого крещения, если человек даже не верит в Бога?

Пользы нет но и вреда ведь тоже никакого, это всего лишь обряд.
Есть вопросы? Вам сюда!
Шемас
17 августа 2019, 22:46
Администратор
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 1940
 Lobo @ 17 августа 2019, 20:15 
Пользы нет но и вреда ведь тоже никакого, это всего лишь обряд.

Ну, во-первых, это стоит денег. Во-вторых, если ты верующий, то польза как бы есть.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

В-третьих, если ты верующий, то обращение в православие требует в последствии придерживаться ряда установок, с которыми ты можешь потом не согласиться на определенном этапе жизни.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Соответственно, это очень странно, когда ты подписываешься на ряд условий, которые не собираешься соблюдать или вообще толком не знаешь - все равно что записаться в олимпийскую сборную, а потом сказать тренеру: "Не, что-то не нравится мне такой фанатизм, давайте я не буду так жестко тренироваться". Наверное, не стоило даже начинать с таким подходом.

Исправлено: Шемас, 17 августа 2019, 22:48
Вердек
18 августа 2019, 09:41
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Lobo @ 18 августа 2019, 00:15 
Пользы нет но и вреда ведь тоже никакого, это всего лишь обряд.

Ну, так-то да, тут не поспоришь. Кроме пустой траты денег, как Шем и сказал.

Часто крестят "на всякий случай" или "потому что так все делают", надеясь, что крещёный ребёнок будет находиться под некоей защитой. Однако, если крещёный не верит в Бога или ведёт жизнь от христианской далёкую, о какой Божьей защите может идти речь? А младенцы, которых крестят в бессознательном возрасте, находятся под защитой не большей чем и те кто остался не крещёным.

А если крещение такое, то зачем оно вообще надо? Естественно, такие случаи являются исключительными и урода отстранили от служения, но тем не менее и чёрт возьми!

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Религия, философия, атеизмСообщений: 5555  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
1«332333334335336337338339340»371ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider