МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«347348349350351352353354355»387ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, АТЕИЗМСообщений: 5792  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
JayD
01 октября 2019, 21:58
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
Тебе хозяин разрешил сообщения оставлять? Ничего себе!
Viking
01 октября 2019, 22:13
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 5434
Сначала Мугл и  Огдан, а дальше кто? Хабиб и Яхве? Павел  крейзи конечно, берсерк. До чего драться будете до первой крови, или первой слезы?
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Lobo
01 октября 2019, 22:17
Вечный Банн
LV4
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 350
Какие глубокие философские дискуссии о правде человечества пошли))
Есть вопросы? Вам сюда!
JayD
01 октября 2019, 22:19
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1953
Я буду драться пока не вырублю его. Ну или он меня.

Ясен пень, я и не рассчитывал что огдан приедет, это было бы крайне глупо, Огдан совершенно прав, меня можно считать дурачком, если бы я верил в это.
Дело в другом.
Я намекнул на то, что стандарты личного общения неплохо бы и здесь применять.

Навряд ли Огдан пришел бы в американский бар в Балтиморе, и стал бы с местными так разговаривать. Он бы выхватил по лицу, моментально. Ну а здесь... здесь это здесь, увы. Можно безнаказанно писать такую хрень, за которую с него там сняли бы кожу живьем. Ну или выбили бы пару зубов, как минимум.

Я тоже нажаловался на его посты, надеюсь НД будет справедлив. На оскорбления я зря перешел конечно, просто потеряю хп на этого .... еще раз.

Добавлено (через 1 мин. и 20 сек.):

 Viking @ 01 октября 2019, 18:13 
Сначала Мугл и  Огдан, а дальше кто? Хабиб и Яхве?

Аххах, Викинг, я тебе обожаю) Ты сделал мой день)
Побольше бы таких как ты здесь, вот серьезно.

Исправлено: PavelD, 01 октября 2019, 22:22
ogdan
01 октября 2019, 22:21
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16852
ogdan
ogdan


 PavelD @ 01 октября 2019, 14:18 
просто потеряю хп на этого идиота еще раз.

Повторно жму на "!"
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
N.D.
01 октября 2019, 22:46
Hope In Eclipse
МОДЕРАТОР
LV8
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 4470
Noragami, Shingeki no Kyojin
PavelD, - НР.
А в следующий раз пройдусь заодно и по провокаторам.
Rem
02 октября 2019, 01:14
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 PavelD @ 01 октября 2019, 20:01 
И Вердек уже почему-то не хочет с вами общаться, адекватнейший вы наш.

Вот и я говорю, что Вердек где-то на твоём уровне, по аргументации по крайней мере. Так что это комплимент был, вы же с Вердеком адекватно ведёте споры, можете попробовать вести их между собой, например.

 Вердек @ 01 октября 2019, 15:48 
Предпосылок сколько угодно. Но ты уже показал себя некомпетентным в этой теме. Так что давай не продолжать.

Ой, стоп, с тобой даже Вердек говорить не хочет, видимо понимает, что ещё не дорос до твоего уровня адекватности. >_>

 PavelD @ 01 октября 2019, 20:01 
Интересно сколько протянул бы Огдан с его хрустальным подбородком, швыряя те фразочки, в реальном мире?
Огдан, приезжашь в гости! Повтори все что сказал мне в лицо, я послушаю.

А почему он к тебе должен приезжать? Приезжай ты к нему, я хотел бы посмотреть, как ты попытаешься ему угрожать физ расправой в цивилизованной стране. >_>

 PavelD @ 01 октября 2019, 20:01 
Ты дал действительно хороший ответ, но уже после того, как меня достало по 10му кругу повторять одно и тоже и я банально сорвался.

Ты нёс бред, я мягко указал, что ты не прав, ты повторил свой бред, я указал, что ты не прав уже не так мягко, ты повторил свой бред 10 раз, но реакция на бред у меня не поменяется, хоть ты 100 раз повторись.

 Viking @ 01 октября 2019, 22:13 
До чего драться будете до первой крови, или первой слезы?

Эй, это нечестные условия, я от одного взгляда на текст Павла плачу кровавыми слезами. =_=
~
Вердек
02 октября 2019, 10:23
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Rem @ 01 октября 2019, 21:54 
несёшь какую-то лютую дичь на уровне Павла

Кто бы говорил. Сам запутался в своих же словах. :facepalm:

 Lobo @ 01 октября 2019, 20:01 
Какие например?

 ogdan @ 01 октября 2019, 21:35 
я про предпосылки хочу

1. Эволюция - это ещё не доказанный факт. Сторонники этой теории пытаются чего найти, чего-то исследовать, но на фундаментальные вопросы у них ответа нет до сих пор. Как появилась первая жизнь? Как появился код ДНК? Как произошло деление на два пола? Каким образом химический процесс привёл к появлению разума? И т.д. И т.п. Если эволюция не доказана, как можно на серьёзных щах отвергать иные варианты происхождения жизни?

2. Как я уже говорил в в этой теме, наука и вера в создателя не являются взаимоисключающими факторами. Почему верить в Творца, в могучий сверхразум ненаучно? Наука не сводится к отрицанию существования творца.

3. Вот здесь немного букаф про научный подход к сотворению. И про несократимые системы, про упорядоченную сложность и т. п.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Viking
02 октября 2019, 10:49
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 5434
У религии тоже нет.
" Бог щёлкнул пальцем и понеслась" это не ответ. Такой ответ устроит только ребёнка или дегроданта.
Наука хотя бы ищет и продвигается, а религия стагнирует на месте нацеловывая кости девственников.

И что выбираешь ты - друг? Слепую веру в сладком забвении, или жестокую истину через тернистый путь проб и ошибок?

Исправлено: Viking, 02 октября 2019, 11:03
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Вердек
02 октября 2019, 11:06
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Viking @ 02 октября 2019, 14:49 
" Бог щёлкнул пальцем и понеслась" это не ответ.

Я тебе так никогда и не отвечал.

 Viking @ 02 октября 2019, 14:49 
религия стагнирует на месте нацеловывая кости девственников

Ты опять путаешь религию и веру. ну, что это такое, Вик?

 Viking @ 02 октября 2019, 14:49 
Слепую веру, или истину через тернистый путь проб и ошибок?

А, что есть истина? Эволюция не доказана. В итоге истиной может оказаться сотворение. Вот будет прикол!
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Viking
02 октября 2019, 11:20
LV9
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 5434
Религия это таже вера, только обвешанная идиотскими ритуалами, потому, что окончательно тупым людям они просто необходимы. Без плясок и песен, без субботнего зажигания свечей, или намаза,  всё кажется каким то абстрактным.

Тебе достаточно просто веры?! Поздравляю ты не окончательно туп, и возможно скоро излечишься от этого мелкого недуга.

А, что есть истина? Эволюция не доказана. В итоге истиной может оказаться сотворение. Вот будет прикол!

Может. Но ответ на это даст только наука. Ведь бог  молчит.

Исправлено: Viking, 02 октября 2019, 11:23
There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible
Dangaard
02 октября 2019, 11:25
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Dangaard @ 15 июля 2017, 20:27 
Не хочешь ввести в лексикон красивое слово "абиогенез"? "А" значит "не", "био" - "живое", "генез" - "происхождение": "не из живого". А то у тебя одно ругательное слово "эволюция" на все случаи жизни, обозначая самые разные процессы и разные науки.

 Вердек @ 02 октября 2019, 12:23 
Эволюция - это ещё не доказанный факт. Сторонники этой теории пытаются чего найти, чего-то исследовать, но на фундаментальные вопросы у них ответа нет до сих пор.

Одна из доминант этого многолетнего спора, неизменная и вечная - ты называешь "эволюцией" возникновение жизни из неживого. Любые вопросы происхождения видов, палеонтологической летописи, генов, мутаций и тому подобного, о которых мы тут спорим, рассматриваются исключительно в качестве "галочек" по единственно стоящему вопросу возникновения жизни, которые необходимо опровергнуть, чтобы опровергнуть абиогенез и доказать библейское сотворение.

Мы эти диалоги ведем уже много лет, и я, честно говоря, отчаялся надеяться, что Вердек в дополнение к ругательному для него слова "эволюция" когда-нибудь выучит слово абиогенез. Слово "эволюция" не означает "случайное возникновение из ничего". Оно означает "развитие". Словосочетания "эволюция обрядов", "эволюция техники", или к примеру, "эволюция христианства" - это не заявление, что обряды произошли из обезьян.



 Вердек @ 02 октября 2019, 12:23 
3. Вот здесь немного букаф про научный подход к сотворению. И про несократимые системы, про упорядоченную сложность и т. п.

Ты прочитал эту книжку и хочешь обсудить изложенные в ней аргументы, или для тебя достаточно самого факта, что она против "эволюции" и что ее написал ученый? (Ну, человек с Ph.D. по химии, что вполне "научно" на мой вкус.)

Исправлено: Dangaard, 02 октября 2019, 11:26
Вердек
02 октября 2019, 11:55
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 02 октября 2019, 15:25 
Одна из доминант этого многолетнего спора, неизменная и вечная - ты называешь "эволюцией" возникновение жизни из неживого.

Ну почему же. Я использую термин самозарождение, если помнишь. Не нравится мне слово "абиогенез". Не знаю почему. Для тебя, что-то принципиально изменится, если я начну его использовать?

 Dangaard @ 02 октября 2019, 15:25 
Любые вопросы происхождения видов, палеонтологической летописи, генов, мутаций и тому подобного, о которых мы тут спорим, рассматриваются исключительно в качестве "галочек" по единственно стоящему вопросу возникновения жизни

Не согласен.
У нас с тобой были разговоры и о палеонтологической летописи, и о несократимых системах и о фальсификациях в среде эволюционистов, и о происхождении человека, и о сложности устройства ДНК. Не каждый раз мы касались темы зарождения жизни.

 Dangaard @ 02 октября 2019, 15:25 
Ты прочитал эту книжку и хочешь обсудить изложенные в ней аргументы, или для тебя достаточно самого факта, что она против "эволюции" и что ее написал ученый?

Ни то, ни другое. Я дал ссылку на эту главу в качестве ответа о предпосылках для веры в Бога. Кому интересно могут прочитать. В данный период времени мне, к сожалению, некогда разводить детальные, многостраничные споры, как в прежние времена. Я и на форуме-то набегами. Может быть когда-нибудь.

 Dangaard @ 02 октября 2019, 15:25 
Ну, человек с Ph.D. по химии, что вполне "научно" на мой вкус.

Давай не будем прибегать к ad hominem. Как-то неправильно это.

Исправлено: Вердек, 02 октября 2019, 11:57
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
02 октября 2019, 12:37
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Вердек @ 02 октября 2019, 13:55 
Ну почему же. Я использую термин самозарождение, если помнишь. Не нравится мне слово "абиогенез". Не знаю почему. Для тебя, что-то принципиально изменится, если я начну его использовать?

Ну, во-первых, ты его не использовал в постах выше, ты писал "эволюция". Во-вторых, термин "самозарождение" слишком тесно связан с устаревшими и отвергнутыми концепциями в науке. Ты тратил силы и время на доказывание того, что эти концепции давно отвергли (Пастер и т.п.), и зря.

 Вердек @ 02 октября 2019, 13:55 
Ни то, ни другое. Я дал ссылку на эту главу в качестве ответа о предпосылках для веры в Бога. Кому интересно могут прочитать. В данный период времени мне, к сожалению, некогда разводить детальные, многостраничные споры, как в прежние времена. Я и на форуме-то набегами. Может быть когда-нибудь.

Печально, а то я хотел поехидничать по поводу младоземельного креационизма. Ну, в общем, желаю успехов в том, чем ты там занимаешься, заглядывай почаще.

 Вердек @ 02 октября 2019, 13:55 
Давай не будем прибегать к ad hominem. Как-то неправильно это.

Что? У него правда есть Ph.D. по химии. Это даже в начале книжки написано: "by Jonathan Sarfati, Ph.D., F.M". F.M., кстати, означает "мастер ФИДЕ" - он двукратный чемпион Новой Зеландии по шахматам, что тоже достойно уважения.
Rem
02 октября 2019, 13:43
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Вердек @ 02 октября 2019, 10:23 
Кто бы говорил. Сам запутался в своих же словах.

Вот Вердек кстати настоящий профессиональный тролль, Сливается в аргументации - начинает делать вид, что это не он слился, а оппонент. И если сейчас, я его спрошу, в чём я запутался и где, фиг он покажет.

 Вердек @ 02 октября 2019, 10:23 
но на фундаментальные вопросы у них ответа нет до сих пор. Как появилась первая жизнь? Как появился код ДНК? Как произошло деление на два пола? Каким образом химический процесс привёл к появлению разума? И т.д. И т.п.

И на прочие вопросы, которые конкретно к самой теории эволюции относятся оч косвенно. Это, если что, теория эволюции, а не теория происхождения человека.

 Вердек @ 02 октября 2019, 10:23 
Если эволюция не доказана, как можно на серьёзных щах отвергать иные варианты происхождения жизни?

У теории эволюции есть доказательная база и предсказательная сила, поэтому, она и теория. А вот у всяких сказок типа креационизма доказательной базы вообще нет и это даже не теория, хотя креационисты старательно называют свои уверования теориями. И да, теория эволюции не опровергает другие теории создания жизни, просто других теорий то и нет. А все гипотезы, которые есть, даже близко не подтверждены.

 Вердек @ 02 октября 2019, 10:23 
2. Как я уже говорил в в этой теме, наука и вера в создателя не являются взаимоисключающими факторами. Почему верить в Творца, в могучий сверхразум ненаучно? Наука не сводится к отрицанию существования творца.

Это всё очень хорошо, но причём тут предпосылки к богу, равно как и в теории эволюции из 1-го пункта?

 Вердек @ 02 октября 2019, 10:23 
3. Вот здесь немного букаф про научный подход к сотворению. И про несократимые системы, про упорядоченную сложность и т. п.

Тоже круто, но там как бы не предпосылки, а развитие уже готовой гипотезы...

Исправлено: Rem, 02 октября 2019, 13:48
~
FFF Форум » ОБЩИЙ » Религия, философия, атеизмСообщений: 5792  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
1«347348349350351352353354355»387ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider