1«131415161718192021»23
НЕОБЪЯСНИМО НО ФАКТ.....
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
17 января 2011, 15:09
 Ainlaizer @ 17 января 2011, 16:32 
Ну как я и говорил:

Ты прячешься за словами "вы читеры", как только тебя припирают к стенке. Тебе был задан русским языком вопрос: на каком основании ты исключил все остальные возможности?

Даже перечисленные варианты не очень дружат с логикой, поскольку основаны на подспудных утверждениях, которые кажутся тебе сами собой разумеющимися, но сами нуждаются в доказательствах. Например, что
- инопланетяне, чтобы попасть на Землю, обязаны владеть некоей технологией "для преодоления скорости света" (что это, вообще, если "волновые сущности" ты считаешь читерством?),
- что владеющие такой технологией существа заведомо не нуждаются в рабах только потому, что у них есть технология "для преодоления скорости света",
- или что в случае агрессии единственный метод, к которому имеют право прибегнуть инопланетяне - "шмальнуть по планете и она разлетится на кусочки".
Я же могу ткнуть в любое утверждение и спросить: а почему?
Method
17 января 2011, 16:10
 Dangaard @ 16 января 2011, 22:13 

- они могут быть настолько непохожими на нас, что мы можем уже наблюдать их и не понимать, что это на самом деле высокоразвитая цивилизация;

"На планете Земля человек всегда считал, что он разумнее дельфинов потому, что многого достиг — придумал колесо, Нью-Йорк, войны и так далее — в то время как дельфины только тем и занимались, что развлекались, кувыркаясь в воде. Дельфины же, со своей стороны, всегда считали, что они намного разумнее людей — по той же самой причине."
  Дуглас Адамс, «Автостопом по Галактике»
Ainlaizer,
Если ты считаешь, что люди произошли от обезьян, можно представить человечество в виде стай обезьянок, а пришельцев - в роли человечества. Почему мы не уничтожаем обезьян? Почему не пытаемся заключить с ними союз? Зато по телевизору часто крутят какое-нибудь "В мире галапагосских шимпанзе"?
Вспоминается игра Spore, где можно было в режиме "Существа" увидеть разбитое НЛО, а в режиме "Космической цивилизации" - подлететь на подобном ЛО к какому-нибудь городу странных существ и сбросить обелиск. Или нарисовать круги на полях.
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Bellatrix
17 января 2011, 16:36
Я верю во многие вещи, которые материалистам кажутся странными (параллельные миры, инопланетяне, геопатогенные зоны, жизнь после смерти, призраки и духи т п.). Искренне жаль людей для которых мир узок, банален и объясняется лишь немногими известными сейчас людям физическими законами. Но что поделать, если жизненный опыт не один раз подсовывал подтверждения. У психически здоровых людей галлюцинаций не бывает, а отличить иллюзию от реальности не так уж и сложно.

Исправлено: Bellatrix, 17 января 2011, 16:37
Cogitations poenam nemo patitur
Lost Dreamer
17 января 2011, 16:45
 Ainlaizer @ 17 января 2011, 13:32 
Неужели ты думаешь, что электрикам так трудно востоновить работоспособность трансформаторов или электростанций ?)))) Да от вспышки
на солнце максимум могут предохранители слететь и погореть вся электроника вроде работающих в тот момент компьютеров

К дивному совпадению, я работаю в энергосистеме и кое-что могу поведать об этом физическом процессе и не путай защиту от нагрузки инаведенный внутренний ток. Защита от нагрузки предполагает наличие защитного устройства (предохранителя) на входе устройства. Вследствии магнитного воздействия кроме внешней наводки в сети, возникают наведенные токи в катушках трансформаторов, чем мощнее трансформатор (больше витков в катушках), тем больше токи. В итоге трансформатор просто расплавляется под действием таких токов из-за возникающих межвитковых пробоев.
Так что в данном случае без электроэнергии надолго останется большая часть планеты. А транспорт, большая его часть, остановится вследствии прерывания работы нефтепроводов и бензоколонок.

Исправлено: Lost Dreamer, 18 января 2011, 01:21
Ainlaizer
18 января 2011, 01:47
Уважаемые господа, я вынужден прервать этот спор, так как не вижу в нём смысла и не могу его вести, вследствии того, что нельзя его фундаментально аргументировать, так как сама логика может быть оспорена(вследствии слабого человеческого развития или ещё чего-нибудь).

Вот ключевые слова в твоём тексте, ты всё подвергаешь человеческой логике, но ведь у этих существ может быть совершенно другой уровень мышления и соответственно совершенно другой логический подход.

Извините, по другому я не могу. Спор тупиковый. Побережём своё время. Похоже каждый останется при своём мнении. За сим откланиваюсь.

Исправлено: Ainlaizer, 18 января 2011, 01:57
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Margaret
18 января 2011, 02:07
Чумовое обсуждение.

что владеющие такой технологией существа заведомо не нуждаются в рабах только потому, что у них есть технология "для преодоления скорости света"

А почему нет, кстати?
После каждой технической революции, как мы помним, всегда оставалась куча безработных. Открыли ткацкие фабрики - индийские ткачи сидят голодные. И поскольку этот самый технический прогресс, хоть и с оговорками, но идет в гору, разве ты не допускаешь такой полуутопической возможности (многократно обсосанной фантастами, кстати), что рано или поздно потребность в физическом труде, даже в контроле над машинами вообще исчезнет? Ну, не считая спортсменов там или актеров.
А порабощать и допускать, например, к управлению абсолютно механизированным заводом или к расчетам - это же опасно.
Правда, рабы всегда могут использоваться как слуги (даже при наличии суперсовершенных роботов). Это - в человеческой природе, а вот как насчет инопланетной?
Для чего они могут нуждаться в рабах в такой ситуации?
*я собственно бесстрастно подхватываю копье на стылом поле логики, а об инопланетянах в обычном состоянии вообще никак не думаю*
A Arago n'hi ha dama
que e's bonica com un sol,
te' la cabellera rossa,
li arriba fins als talons
Lost Dreamer
18 января 2011, 12:14
 Margaret @ 18 января 2011, 01:07 
Для чего они могут нуждаться в рабах в такой ситуации?

Рабы, рабы, накой мы им сдались в таком виде. Это опять попытка подвергнуть всё человеческой логике, социальным отношения в человеческом обществе. Здесь нужно отбросить сравнения с нашим поведением и предположить нечто более невообразимое. Про эксперимент по развитию жизни на разных планетах я уже упоминал, а теперь как вариант, предположу, что мы являемся, как я уже говорил, источником энергии, которая выбрасывается нами, допустим, после смерти. Да, человек умирает, из его тела вылетает, так называемая нами душа, а для внеземной цивилизации это сгусток некой энергии, которая принимается специальным коллектором для сбора, которым возможно является Луна или какой-то невидимый контейнер (это утрировано) и переправляется для дальнейшего потребления. Для того, чтобы энергетическая мощность, выделяемая человеком, была велика, необходимо не вмешиваться в процесс взаимоотношения на Земле. Таких планет с разными формами жизни полным полно в нашей и других Галактиках, но они скрыты от нас различными способами:
1. Сигналы наших телескопов, спутников экранируются и нам выдаётся картинка мёртвого безжизненного космоса вне Солнечной Системы, при этом создавая иллюзию объёма и масштабности этой пустоты, хотя всё на самом деле не так.
2. Мы находимся в сдвинутом по отношению к остальным измерении, как и прочие представители низших цивилизаций (каждый в своём измерении, чтобы не было лишних домыслов).Путешествие для высших существ между плоскостями измерений не сложнее, чем нам перейти дорогу или подняться на пятый этаж.
3. Мы существуем в так называемом, замедленном времени. Вокруг нас скорость временного потока движется в миллиарды раз быстрее, из-за чего мы даже не можем увидеть и ощутить кого-то, возможно, находящегося рядом.
4. Некий ретранслятор блокирует определённые участки мозга человека, дабы он не ощущал и не видел больше, чем ему положено (ведь не зря же учёные утверждают, что человеческий мозг работает только на 10%; но существуют редкие феномены, кто от рождения получил частичный иммунитет к блокировке и видит и ощущает фрагменты чего-то иного, запредельного).
5. Похожий ретранслятор массово внушает людям определённую информацию о знаниях и прошлом нашей планеты, хотя она была множество раз заселена различными разумными формами жизни.
Если брать в счёт как следствие эксперимента, то для нашей планеты это очень даже обосновано: ледниковые периоды или глобальные катаклизмы были созданы искусственно, чтобы сменить одну форму жизни на планете на другую:
1. Из динозавров не вышло ничего толкового, видимо был тупик в развитии и попытке перехода на новую ступень эволюции.
2. Представители так называемых рас атлантов из затонувшего острова, гиперборейцы, обитавшие в районе севера России и другие древние расы возможно вышли на определённый уровень, но либо уничтожили друг друга, а они сверху постарались замести все следы либо научились ощущать и видеть больше, чем им положено, за что были стёрты, оставив после себя некоторые фрагменты и догадки.
3. Были ещё более древние представители разумных рас, но их следы присутствия более тчщательно скрыты.
Так что, представим, что мы являемся очередной попыткой создания новой формы жизни на этой планете и приведения её на определённый уровень. Главное, чтобы мы правильно развивались, а не стали очередным неудавшимся экспериментом и были уничтожены и после чистки наша планета будет заселена новой формой жизни.

Исправлено: Lost Dreamer, 18 января 2011, 12:16
Ainlaizer
18 января 2011, 14:40
Рабы, рабы, накой мы им сдались в таком виде. Это опять попытка подвергнуть всё человеческой логике, социальным отношения в человеческом обществе. Здесь нужно отбросить сравнения с нашим поведением и предположить нечто более невообразимое.

Молодец!Красавчег! Давай, уделай их всех, я верю в тебя! Зимбабве!
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Bobber
18 января 2011, 15:12
Ты же вроде бы собирался удаляться? Передумал?
Человек по крайней мере всего лишь предполагает развитие событий, а не утверждает их, как ты xD.
Ainlaizer
18 января 2011, 15:46
Ты же вроде бы собирался удаляться? Передумал?

Неее, совсем удалятся из темы я не собирался - онаж такая забавная!!! Я написал, что спорить или оспаривать тут ничего больше не буду.

Человек по крайней мере всего лишь предполагает развитие событий, а не утверждает их, как ты xD.

А я что? Я ж наооборот поддерживаю его!!! Может это и не логично, ведь вроде бы он мой опонент, но человеческая логика такая не совершенная, я пытаюсь отрешится от неё, чтоб морально подготовится к поглащению Квази-молекулярной сущностью(мб и набор слов, но выглядит мудрённо, так что сойдёт).
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Method
18 января 2011, 15:48
 Ainlaizer @ 18 января 2011, 15:46 

Неее, совсем удалятся из темы я не собирался - онаж такая забавная!!! Я написал, что спорить или оспаривать тут ничего больше не буду.

Зато будешь оставлять глубокомысленные комменты в духе

 Ainlaizer @ 18 января 2011, 14:40 

Молодец!Красавчег! Давай, уделай их всех, я верю в тебя! Зимбабве!

?
"Let's show those dense motherfuckers some logic, shall we?"
3DS: 3969-6232-7155
Dangaard
 МОДЕРАТОР 
18 января 2011, 15:54
 Margaret @ 18 января 2011, 04:07 
разве ты не допускаешь такой полуутопической возможности (многократно обсосанной фантастами, кстати)

Э, я каких только возможностей не допускаю! Ты не допускаешь такой "полуантиутопической" возможности существования космических рабовладельцев?

 Margaret @ 18 января 2011, 04:07 
Это - в человеческой природе, а вот как насчет инопланетной?

Кто сказал, что инопланетяне не люди? Возможность существования принципиально иного разума, которому люди не интереснее муравьев, кому-то тут кажется бредом - почему бы не рассмотреть возможность существования разума, похожего на наш больше, чем хотелось бы?

 Margaret @ 18 января 2011, 04:07 
что рано или поздно потребность в физическом труде, даже в контроле над машинами вообще исчезнет?

...или наоборот, станет всеобщей - труд как удовольствие, а не как вынужденная необходимость?

 Margaret @ 18 января 2011, 04:07 
А порабощать и допускать, например, к управлению абсолютно механизированным заводом или к расчетам - это же опасно.

Ну, тут все зависит от того, как поставлено управление и как ты определяешь рабство. Занимались же в сталинское время ядерными и авиационными разработками в шарашках заключенные специалисты. Королев, Туполев... Потом уже их засыпали наградами и званиями, но с какой стороны не кинь - люди себе не принадлежали.

 Ainlaizer @ 18 января 2011, 16:40 
Молодец!Красавчег! Давай, уделай их всех, я верю в тебя! Зимбабве!

Когда спорщик оставляет поле боя - он должен оставлять его с победно распушенным хвостом и не оглядываясь. Бессодержательные комментарии с галерки же - штука тем более наказуемая. Ты часом не заметил, что в треде присутствуют два модератора?
Ainlaizer
18 января 2011, 15:57
Зато будешь оставлять глубокомысленные комменты в духе Цитата (Ainlaizer @ 18 января 2011, 14:40)

Молодец!Красавчег! Давай, уделай их всех, я верю в тебя! Зимбабве!

?

Ты имеешь что-то против того, что я поддерживаю его творчество? Мне просто понравились его посты и всё.
Да и вообще, почему всем тут можно писать любые свои фантазии, которые в голову лезут, а мне нет? Что это за нападки? А комменты мне не придётся писать если меня на них не будут провоцировать.

Когда спорщик оставляет поле боя - он должен оставлять его с победно распушенным хвостом и не оглядываясь.

Я не из тех людей, которые не признают себя проигравшими даже когда это становится очевидно. Этот спор я проиграл, так как меня лишили возможности пользоваться доказательствами, аргументами и логикой задавив фантазией. Поэтому с чего мне победно пушить хвост если я проиграл? 0_о

Исправлено: Ainlaizer, 18 января 2011, 16:04
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Bobber
18 января 2011, 16:11
Ты не привел ни одного доказательства и ни одного аргумента - все твои доказательства и аргументы, взяты из твоей же собственной головы, которые ты подкрепляешь такой фразой, как "Логика".
А про "Пушить хвост", скорее всего имеется ввиду, что даже проигравший должен уходить с "поле боя" с поднятой кверху головой.

Исправлено: Bobber, 18 января 2011, 16:12
Ainlaizer
18 января 2011, 16:33
А про "Пушить хвост", скорее всего имеется ввиду, что даже проигравший должен уходить с "поле боя" с поднятой кверху головой.

Хм...в этой теме слишком много фантазии, порой я уже не понимаю, что имеется ввиду. И с чего вдруг "с поднятой кверху головой"? "С поднятой кверху головой" - это значит, что человек не признал свою ошибку, а признание своих ошибок - первый шаг на пути к их исправлению.
ЗЫ: Чёт всё превращается в какой-то оффтопик. Давайте завязывайте меня провоцировать на комменты, пока меня и вправду не наказали на -МР.

Исправлено: Ainlaizer, 18 января 2011, 16:38
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
FFF Форум » ОБЩИЙ » Необъяснимо но факт..... (Поспорим на темы про НЛО, мистику, аномалии, смерт)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«131415161718192021»23
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider