МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«121314151617181920»23ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
НЕОБЪЯСНИМО НО ФАКТ.....Сообщений: 336  *  Дата создания: 17 марта 2008, 21:32  *  Автор: ScorpionX
Dangaard
16 января 2011, 22:13
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Ainlaizer @ 16 января 2011, 23:24 
я привёл аргумент, который делает его аналогию неприемлемой, в чём тут ерунда? 0_о

Я как-то не проникся логической мощью твоего аргумента. "Муравьи видят людей, а НЛО летают со сверхсветовой скоростью!", ага. Если тебе нужны идеи в очищенном от иронии виде, вот, пожалуйста:
- высокоразвитые цивилизации могут уже находиться рядом с нами, но люди будут вызывать у них не больше интереса, чем муравьи у людей - поэтому нас никто не порабощает и не выходит на контакт;
- они могут быть настолько непохожими на нас, что мы можем уже наблюдать их и не понимать, что это на самом деле высокоразвитая цивилизация;
- проблемы, которые кажутся нам непреодолимыми, могут быть для них ничтожными (и наоборот);
- время нашей жизни и существования нашей цивилизации - ничтожное мгновение по космическим меркам.
AllexxiL.
16 января 2011, 22:30
wanderer
LV8
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3679
AllexxiL
черного археолога
поиском ненайденного
 Ainlaizer @ 16 января 2011, 18:59 
А так как мы всё ещё живы и с пришельцем я не разговаривал, то можно сделать вывод, что НЛО нет.

 Ainlaizer @ 16 января 2011, 18:59 
едь еслиб машину времени когда-нибудь придумали (в далёком будущем) то разумеется осуществляли бы перемещения во времени, в частности в прошлое, т.е. к нам, а не каких свидетельств таких прибываний из будущего нет.

А с чего ты вообще решил, что они должны отчитываться за каждое свое появление и непременно вступить с нами в контакт? Зачем им это вообще нужно?
Only one who stays
Only one who waits
Your shadow by your side
Only friend in life

Спрашивай...
Lost Dreamer
16 января 2011, 23:32
You Belong To Me
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 982
Trails Of Cold Steel II, Star Ocean: The Second Story R
Armin Van Buuren, DJ Project, Dj's@Work, ATB
 Ainlaizer @ 16 января 2011, 17:59 
2. НЛО нет.

 Ainlaizer @ 16 января 2011, 17:59 
Машины времени несуществует и никогда не будет существовать.

Почему все такие скептики пытаются основываться на каких-то абстрактных домыслах и при этом утвердительно говорить, что "вот, раз я так решил, значит так и есть". У тебя под контролем вся планета и ты знаешь, что происходит в данную секунду на каждом сантиметре нашей Земли? Все возможные контакты скрываются, так как человеческая раса ещё не настолько развита, чтобы принять иную цивилизацию, иной разум, иные технологии. Возможно и мы созданы ради некого эксперимента именно в той форме, в которой захотели наши создатели. Откуда тебе известно, что человек произошёл от обезьяны? Наука так и не доказала этот факт. Возможно планета была заселена образцами животного мира, высшим звеном в котором был человек, а далее они наблюдают за нашим развитием и возможно, корректируют эволюционные процессы, внося поправки ввиде развязывания войны, неизвестных болезней или внушение на создание технологий. Высшие расы находятся на таком далёком от нас уровне, что человеческий мозг не вправе воспринять сущность этих существ. Почему ты считаешь, что всё что ты можешь попытаться объяснить открытыми законами на данный момент, в частности, законом скорости света, считается монументальным? Представь, пройдёт 200 или 500 лет, и в 2784 году будет изобретена технология квантовых скачков, позволяющая перемещаться в пространстве со скоростью, превышающей скорость света в триллирды раз. Почти мгновенное перемещение между созвездиями или Галактиками, как тебе такое? Почему ты отрицаешь такое развитие технологий? Почему ты считаешь, что перемещение во времени именно ты могбы зафиксировать и прочувствовать на себе? К примеру кто-то вернулся в прошлое из 2956 года в, к примеру, 1995 год и убил некоего диктатора, на тот момент планирующего развязать третью мировую войну, вследствии его смерти она не наступила. Ты об этом даже не узнаешь, ты будешь жить в том витке альтернативного времени, который был создан без этой войны. А если бы к примеру, некто переместился бы к примеру, в 1939 или ещё ранее и убил бы Гитлера, попытавшись предотвратить вторую мировую, и всё пошло бы другим путём: это привело к тому, что в конце 80ых не произошёл бы развал Союза, к власти бывшей СССР пришёл бы амбициозный правитель, захотевший поработить весь мир, развязал бы войну с применением ядерного оружия, и вот сейчас к примеру 2011, половина планеты разрушена, половина населения уничтожено, оставшиеся доживают последние дни, борясь с лучевой болезнью. Ты бы об этом знал? Так что нельзя отрицать то, что находиться за гранью твоего разума, что неподвластно тебе понять. Возможно всё, но увидим ли мы это или почувствуем, сможем ли мы осознать к примеру внезапный прилёт иной цивилизации на нашу планету, и так погрязшую в жестокости и недоверии. У половины населения планеты просто крышу снесёт, если они увидят космические корабли и, к примеру, представителей в виде сгустков материи. Так что ещё не время.
BadgerM
16 января 2011, 23:34
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
У половины населения планеты просто крышу снесёт, если они увидят космические корабли

Ничего подобного. Прогрессивная часть человечества уже загодя подготовлена голливудскими фильмами. =)
Скорее, начнется бурное обсуждение, на кого же они больше похожи.
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Lost Dreamer
16 января 2011, 23:54
You Belong To Me
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 982
Trails Of Cold Steel II, Star Ocean: The Second Story R
Armin Van Buuren, DJ Project, Dj's@Work, ATB
 BadgerM @ 16 января 2011, 22:34 
Ничего подобного. Прогрессивная часть человечества уже загодя подготовлена голливудскими фильмами. =)

Одно дело смотреть фантастику, пусть даже в 3D, жуя попкорн, а другое осознавать и понимать, что нечто высшее рядом с тобой и не известно, что несёт с собой: знания и мир, или войну и разрушение. Прибавь сюда довольно нестабильное психическое состояние многих живущих на планете, на самом деле сейчас много людей очень неуравновешены в эмоциональном состоянии; много людей принимают успокоительные, так как темпы жизни действуют на мозг быстрее, чем он способен их воспринять. И если начнётся паника, пусть даже поначалу локально, этим людям не помогут таблетки и они будут первыми, у кого снесёт крышу. Это же не будет фильм, который можно выключить и уйти из зала, ведь при просмотре любой человек осознаёт мозгом, что происходящее вымысел, а тут резко всё стало реальностью. Так что, предполагать, что все начнут брататься с инопланетянами, я бы не стал.
Zemfirot
17 января 2011, 00:12
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 Lost Dreamer @ 17 января 2011, 01:54 
Так что, предполагать, что все начнут брататься с инопланетянами, я бы не стал.

Изволю заметить, у подавляющего большинства людей, хватит ума не кидать в них камнями. Да, некоторые данный факт адекватно не воспримут, но стоит ли чесать всех под одну гребенку из-за парочки неадекватов?
Согласен с BadgerM, в 21м веке, благодаря голивуду, все уже с пеленок на подсознательном уровне готовы  к такому повороту событий, более того, уже не раз в голове из прокручивался вариант возможных событий. Что бы не происходило, это будет зависеть с подачи зеленых человечков, воевать так воевать, дружить так дружить.
lfm tw | 4F в Steam
BadgerM
17 января 2011, 00:27
CHEEEEEEEEEN!!!
K.O.
LV5
Стаж: 5 лет
Постов: 3094
Touhou-игры
Lost Dreamer

Одно дело смотреть фантастику, пусть даже в 3D, жуя попкорн, а другое осознавать и понимать, что нечто высшее рядом с тобой и не известно, что несёт с собой: знания и мир, или войну и разрушение.

Безусловно, это разные вещи, но за стереотипами поведения в подобной ситуации современному человеку далеко ходить не надо. Если инопланетянин добрый и никого не убивает - мы берем его к себе в дом и катаем на велосипеде. Если плюется кислотой, сбивает самолеты и взрывает дома - хватаем семью в охапку и делаем ноги в места глухие.
You can't let yourself be trapped by common sense in Gensokyo, right?
Lost Dreamer
17 января 2011, 00:28
You Belong To Me
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 982
Trails Of Cold Steel II, Star Ocean: The Second Story R
Armin Van Buuren, DJ Project, Dj's@Work, ATB
 Zemfirot @ 16 января 2011, 23:12 
благодаря голивуду, все уже с пеленок на подсознательном уровне готовы  к такому повороту событий,

Почему ты считаешь, что Голливуд такой всезнающий и якобы вложил в человека знания, подготовив его к встречи с инопланетным разумом. Хех, интересно было бы посмотреть на твою реакцию при встрече с ксеноморфом (наподобие "Чужого") и сгустком протоплазмы, пытающимся вступить с тобой в контакт на уровне подсознания. Голливуд бы тут не помог, и возможно всё произошло бы иначе, чем мы предполагаем. То, что мы начитались фантастики и насмотрелись фильмов, не даёт нам право однозначно рассуждать, что инопланетяне именно такие и всё будет происходить приблизительно так. Мы, возможно, не знаем и не догадываемся и о 0,01% возможных развитиях событий при контакте с внеземными цивилизациями.
Zemfirot
17 января 2011, 00:32
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Lost Dreamer ты придираешься, я с тобой не играю.
lfm tw | 4F в Steam
Ainlaizer
17 января 2011, 08:00
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
Мда....чёт я так подумал, гиблое дело спорить с читерами, которые могут в качестве аргумента привести, что угодно вплоть до: "Квантовые модуляции из волнового подпространства представляют собой разумную жизнь и находятся рядом с нами, пырясь время от времени на муравьёв, так как они представляют для них (в следствие непонятных нашему слабому мозгу, с шатким психическим состоянием, причин) куда больший интерес чем мы".
 
З.Ы. Лост дример насчёт контакта можешь не переживать - либо будет мир, либо они нас уничтожат быстрее чем ты поймёшь, что произошёл контакт.

Исправлено: Ainlaizer, 17 января 2011, 11:07
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Dangaard
17 января 2011, 10:09
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Ainlaizer @ 17 января 2011, 10:00 
которые могут в качестве аргумента привести, что угодно

Ну, что же считать fair game? Я не встречал ни одного инопланетянина, чтобы заявлять, что они такие-то и непременно подчиняются таким-то правилам, которые я для них придумываю.

Например, ты уверен, что инопланетяне должны непременно либо вступить с человечеством в контакт и заключить мир, либо тут же его уничтожить (кажется, был еще третий вариант с порабощением). На основании чего исключены все остальные возможности?

 Ainlaizer @ 17 января 2011, 10:00 
либо будет мир, либо они нас уничтожат быстрее чем ты поймёшь, что произошёл контакт.

Обоснуй.

Исправлено: Dangaard, 17 января 2011, 10:11
Ainlaizer
17 января 2011, 11:06
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
Обоснуй.

Ну смотри:
1 вариант. Мы для них настолько ничтожны, что они просто пролетят мимо (думаю не стоит даже упоминать насколько ничтожна вероятность такого случайного пролёта близко от нас). Но скорость такого перемещения должна быть настолько высока, что мы их не увидим.
2 вариант. Они прилетят и заинтересуются нами. Вступят в контакт с мирными намерениями.
3 вариант Прилетят, и уничтожат нас. Учитывая, что у них технология развита настолько, что они в состоянии преодолеть скорость света, логично предположить, что у них есть вооружения значительно превосходящие наши(вплоть до шмальнуть по планете и она разлетится на кусочки). Такая война займёт пару минут. Как еслиб мы захотели пойти войной на муравьёв в муравейнике.
4 вариант. Порабощение. Крайне сомнительный вариант. Зачем настолько высокоразвитым существам, рабы-муравьи? Их технологии должны превосходить по полезности в разы человеческий труд.

Всё. Все возможные логичные варианты. Конечно можно ещё предположить, что-нибудь типо существования высокоразвитой расы комиков, которые в один прекрасный(для них) день прилетят к нам, пописают на Белый дом, посмеются и улетят.....но такие варианты(и подобные ему) совсем уж бред.

Исправлено: Ainlaizer, 17 января 2011, 11:12
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Bobber
17 января 2011, 11:13
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 4520
Higheloshot
А теперь скажи, откуда ты это всё взял и с такой уверенностью об этом заявляешь? Из головы высосал, да? Или тебе ученые об этом сказали, или сами инопланетяне прилетали и шепнули на ушко, или ещё кто-то, кто до сих пор не смог этого доказать?xD

Исправлено: Bobber, 17 января 2011, 11:14
Lost Dreamer
17 января 2011, 13:11
You Belong To Me
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 982
Trails Of Cold Steel II, Star Ocean: The Second Story R
Armin Van Buuren, DJ Project, Dj's@Work, ATB
 Ainlaizer @ 17 января 2011, 10:06 
Все возможные логичные варианты.

Вот ключевые слова в твоём тексте, ты всё подвергаешь человеческой логике, но ведь у этих существ может быть совершенно другой уровень мышления и соответственно совершенно другой логический подход. Возможно мы существуем как некая форма материи, необходимая им для получения, к примеру, разрядов энергии для перехода между измерениями, или при контакте с инопланетным разумом население планеты трансформируемся в другую сущность, перейдя на новый виток эволюции, или возможно, как я уже говорил, что мы являемся следствием эксперимента, в котором они изучают сосуществование определённых форм жизни на планете, и таких планет много с разными ступенями развития и  разными существами, населяющими их.

 Ainlaizer @ 17 января 2011, 07:00 
в следствие непонятных нашему слабому мозгу, с шатким психическим состоянием,

Зря иронизируешь, ведь люди на самом деле очень слабые существа (как психически, так и физически) и уж тем более в наше время очень зависимы от внешних источников. К примеру, как по некоторым предположениям один из вариантов конца света является вспышка на Солнце, которое уничтожит все трансформаторы на планете. Что же в этом случае произойдёт? Нет электроэнергии, совсем нет. Не работает ничего, что питается от источника электронергии. Не работает транспорт, производственные предприятия (в первую очередь пищевой промышленности, которая людям необходима больше всего), холодильники (в которых хранятся продукты); прекращается подача газа, воды, теплоснабжения; отсутствует связь (вообще, так как всё оборудование завязано на электроэнергии). Люди будут в панике, где добыть пищу? Начнётся мородёрство, народ начнёт убивать друг друга за еду, многие двинутся на фермы, в сельское хозяйство и в считанные дни съедят всё живое, обитающее там. Люди будут умирать от голода, возможно есть друг друга, потому как найти пищу для нескольких миллиардов из ниоткуда просто невозможно, а все запасы: и животные, и птицы, и съедобные овощи и просто склады магазинов будут слопаны в одно мгновение. Проще будет неразвитым странам с небольшим уровнем населения и развитым сельским хозяйством, они смогут дольше удержаться на плаву и, возможно, продолжить человеческий род. Отбросим те, кто проживает в странах с низким уровнем развития, к примеру Африка: им то что, эектроэнергии не было и нет, они так и будут бегать голлышом, вставлять тарелки в губы и танцывать вокруг костра. Всем остальным, те кто выживет, придётся изменить свою жизнь в корне и заниматься ловлей рыбы, выращиванием растений и животных. Особенно тяжело будет мегаполисам с высокой плотностью населения, они в секунды опустошат склады магазинов и собственные запасы и вся эта бесчисленная толпа двинется на окружающие просторы. Будет конечно кучка энтузиастов, которые будут восстанавливать трансформаторы, но учитывая, что специалистов в этой области по сравнению с населением планеты ничтожно мало и тем более все будут заняты добычей пищи и собственным выживанием.
Так вот я к чему это привёл: что возможно это будет некий эксперимент инопланетных существ и они будут в этот момент наблюдать за развитием событий и писать диссертацию о проделанной работе.
Насчёт психического равновесия можешь спросить у тех, кто побывал, к примеру, в Чечне во время боевых действий. Вот нестандартная ситуация, в которой, я думаю, побывавшие восемнадцатилетние парни, изменили своё мировоззрение о окружающем их мире в корне. Небось некоторые, отбывавшие туда, ехали с автоматом в руках, представляя голливудский боевик со стандартным хэппиэндом. У меня один человек на работе служил в Афгане подрывником, когда с ним начинаешь беседу, то понимаешь, насколько война изменила его взгляд на жизнь: сразу видно, что он постоянно нервничает; сам признаётся, что постоянно ощущает чувство тревоги, боязнь, что в один момент произойдёт что-то ужасное - вот как может воздействовать на мозг человека нестандартная ситуация. И я думаю, что можно спросить у любого, кто побывал на войне, особенно современные люди (не те, кого долгие годы готовили, а тот кто попал в эту ситуацию внезапно). На настоящей войне не как в игре: не сядешь за кустом для регенерации жизни, читами не взломаешь, автомат потяжелее мышки будет, боль от попадания пули реальна - вот такие вещи и влияют на психику, разрушая все логические домыслы, приводя человека в отчаяние, страх и безумие. Так это ситуация созданная людьми, а если это будут инопланетные существа, невиданные и неподвергаемые нашей человеческой логике - что будет с психическим состоянием человеческого рода? Люди неподготовлены к тому, чтобы перед ними открылись неведомые ранее технологии, а может и не технологии вовсе, иной разум, иное мышление. Перемести во времени человека, проживающего в 1275 году в наше время, что с ним будет: мозг просто лопнет от увиденного и необъяснимого и тем более всё сразу, не постепенно, а кучей информации, которая не будет успевать обрабатываться мозгом, и приведёт к безумию этого человека. Так что и мы для них ещё слишком слабы, чтобы известить нас о существовании чего-то высшего.
Ainlaizer
17 января 2011, 14:32
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
Вот ключевые слова в твоём тексте, ты всё подвергаешь человеческой логике, но ведь у этих существ может быть совершенно другой уровень мышления и соответственно совершенно другой логический подход. Возможно мы существуем как некая форма материи, необходимая им для получения, к примеру, разрядов энергии для перехода между измерениями, или при контакте с инопланетным разумом население планеты трансформируемся в другую сущность

Ну как я и говорил:

Мда....чёт я так подумал, гиблое дело спорить с читерами, которые могут в качестве аргумента привести, что угодно вплоть до: "Квантовые модуляции из волнового подпространства представляют собой разумную жизнь и находятся рядом с нами, пырясь время от времени на муравьёв, так как они представляют для них (в следствие непонятных нашему слабому мозгу, с шатким психическим состоянием, причин) куда больший интерес чем мы".

К примеру, как по некоторым предположениям один из вариантов конца света является вспышка на Солнце, которое уничтожит все трансформаторы на планете. Что же в этом случае произойдёт? Нет электроэнергии, совсем нет. Не работает ничего, что питается от источника электронергии....... и т.д. и т.п.

Очень забавное сочинение)))) Немного простой человеческой логики тебе всё-таки не помешает (хотяб до той поры пока инопланетяне не трансмутировали нас в овощи для перехода на новый уровень бытия). И совет ещё: стань пока не поздно электриком - спасёшь мир! Неужели ты думаешь, что электрикам так трудно востоновить работоспособность трансформаторов или электростанций?)))) Да от вспышки на солнце максимум могут предохранители слететь и погореть вся электроника вроде работающих в тот момент компьютеров. Да это может вызвать ряд проблем, но не таких критических как ты написал. Обычное электроснабжение в городах(чтоб был свет, холодильник, обогреватели) востановят в течении суток-двух. Востановить промышленость займёт гораздо больший срок, но тоже не слишком уж огромный. А уж чего транспорт-то встанет я вообще не понял, мыж всё-таки не на электромобилях ездим.

Исправлено: Ainlaizer, 17 января 2011, 14:34
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
FFF Форум » ОБЩИЙ » Необъяснимо но факт..... (Поспорим на темы про НЛО, мистику, аномалии, смерт)Сообщений: 336  *  Дата создания: 17 марта 2008, 21:32  *  Автор: ScorpionX
1«121314151617181920»23ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider